نظرة عامة على المحتوى العلمي
المحاضرة الأولي
المحاضرة الثانية
المحاضرة الثالثة
المحاضرة الرابعة
المحاضرة الخامسة
المحاضرة السادسة
المحاضرة السابعة - تطبيق مشروع مبنى تعليمي
الأسئلة الشائعة
مقدمة مهمه عن برنامج الريفيت
المحاضرة الثامنة - رسم شبكة الحريق ببرنامج الريفيت
2.2 أنواع المواسير المستخدمة بشبكات مكافحة الحريق وكيفية أختبار الشبكة
لا يسمح بتسجيل المحاضرات أو محاولة تحميلها على جهازك الشخصي ومن يفعل ذلك يعرض نفسه للمساءلة القانونية بالدنيا والحساب بالآخرة أمام الله.
اقترح كتابة رقم المرجع / المصدر / الكود في حال اقتباس نص من الكود.
ارجو ذكر مصدر الاقتباس لعمق دفن المواسير و ضغوط الاختبار الهيدروستاتيكي.
مهندس ياسر … أشكرك على الملاحظة وده بالفعل المعمول به بالكورس
بالنسبة للأستفسار الأول
مصدر الاقتباس لعمق دفن المواسير هو NFPA 13 إصدار 2013
وسوف يكون متاح بدرس تحميل ملفات المادة العليمة …
للبحث بأي رقم جدول أو معلومة معينة بالكود يرجي الرجوع لصفحة الأسئلة الشائعة
FAQ
سوف تجد شرح لألية إستخدام الكود (إصدار 2016 هو الموجود بالفيديو هناك)
وستجد فروق بسيطه بين الإصدارات المختلفة للأكواد .. كمثال NFPA 2016 ذكر نفس الجدول بصفحة رقم 13–134
لكن بعنوان مختلف قليلا كما هو موضوح بالصورة المرفقة
معلش يا دكتور
انا بتوه ف الاصدارات
تنصحنى اتعلم على اصدار ايه بالظبط
؟
وهل ينفع اكتفى بالكود المصرى بس ؟
م.عبدالرحمن
ممكن توضحلي إصدارات ايه بالضبط حضرتك فتحتها؟
اصدار 2016 اللى ف الداتا
غير اللى شغال بيه ف الفيديوهات
و كمان فى ف الداتا اصدار متقسم فولدرات كتر
ف انا خايف بعدين لما اشتغل الاقى اصدار احدث كمان
ف انا عاوز اعود نفسىى على حاجه معينه
م.عبدالرحمن
الكود متقسم الي CHAPTERS مفيش اي حاجه تلخبط متقلقش
لو عندك سؤال معين تحت أمرك
انا برضه بكون تايه فى المرجع 2016 ابحث ازاى عن معلومه معينه ولا اشوف الفهرس
م.مصطفى
الكود ممكن تبحث فيه عن أي شئ من خلال الجداول والفقرات الموضحه بالslides
برقم الفقره الموضحة بكل جدول او فقره والموضحة بالصور المجتزءه من الكود بالSLIDES الخاصة بالدورة
رقم الفقره بالكود موضحه بالصور وكما تم التوضيح الصور من NFPA من كود NFPA13 يمكن البحث مباشره من خلال عمل SEARCH برقم الفقره وستظهر لك مباشره من الكود
والكود المصري موجود بالجزء الرابع
للتوضيح: تم وضع صور مباشره من الكود توضح رقم الفقره لسهولة البحث عليها عند الحاجه
وفي حال وجود اي سؤال او شئ غير واضح تفضل بالسؤال وسيتم التوضيح
هل فيه فيه جهاز أو طريقة ممكن أكشف بيها منطقة التسريف في الشبكة بالتحديد يا هندسة ولا بعمل ايه بالظبط؟
لا التسريب مش بيكون من خلال اجهزه في شبكات المياه بالمباني
بيكون مرئي فقط
في شبكات المدن اللي بتكون علي مستوي عالي بيكون فيه كابل معلق بالماسوره اسمهleak detector
بس طبعا ده ملوش علاقه بالمباني
عند الاختبار اكتشفنا في تسريب في المواسير الداخل الارض كيف يتم تحديد المنطقة بالضبط هل هناك جهاز كشف!؟
عند الاختبار اكتشفنا في تسريب في المواسير الداخل الارض كيف يتم تحديد المنطقة بالضبط هل هناك جهاز كشف!؟
عند تركيب المواسير تحت الارض يتم اختبارها بالكامل قبل الردم عليها كما وضحنا بالدرس
بمعني انه بعد تركيب المواسير يجري الاختبار وبعد التأكد من سلامة التوصيلات ونجاح الإختبار يبدأ ردم المواسير
بعد اذن حضرتك ياهندسه حضرتك قلت اني ممكن احط مواسير STEEL تحت الارض بس لازم اعزلها كويس ايه اللي يخليني اعمل كدا اصلا ومستخدمش مواسير بلاستيك او ايه التطبيق اللي بكون مضطر استخدم فيه مواسير STEEL تحت الارض
مهندس abdo,
كل الخيارات متروكه للمصمم طبقاً لظروف الموقع, يعني لو فيه موقع غير متوافر فيه إنك تورد مواسير بلاستيك وفيع جزء من المواسير مضطر يكون مدفون, يبقي تراعي إنك تعزل مواسير الحديد الموجوده وتركبها تحت الارض.
أو تورد من البداية مواسير بلاستيك للجزء المدفون تحت الأرض بيكون أرخص من الحديد المعزول.
بعد اذن حضرتك يا هندسة الجزئية 10.10.2.2.4 والخاصة ب
the permitted amount of underground piping leakage
لما بحثت عنها في الكود ملقتهاش نصا زي الشرح بس لقيت الجدول ده فهل دول عوضا عن الجملة دي في معرفة الpermitted amount of leakage
م.محمد
أرجو تحديد اللي فهمته من الشرح وفهمته من الجدول لإني مش فاهم السؤال.
قصدي حضرتك الجزئية الخاصة بالتسريب المسموح بيه من المواسير هل بتحسب من الحتة دي من الكود ؟؟
ومعلش حضرتك تفسير النقطة دي الخاصة بالتسريب من الleakage test
تركيبات المواسير الجديده غير مسموح بتسريب بها
وفي حال وجود تسريب بسيط يسمح بمعدل تدفق تسريب 1.89 لتر/دقيقة لكل 100 قطعة إتصال(FITTING)
المعادلة دي ملهاش اي علاقه بالتسريب
المعادلة لحساب كمية المياه المطلوبة طبقاً للقطر لتوصيل ضغط الشبكة الي ضغط الاختبار المذكور في الفقرة 10.10.2.2.4 زي ما تم الشرح بالدرس.
مستر أيمن هو مش من الممكن والعملي اني احط flow rate sensor عشان اعرف وين ممكن يكون التسريب؟ مع التعليل لو سمحت يا مستر
م.عبدالله
يمكن تركيب مايعرف بالleakage detector وهو شبيه بالكابل يكون مثبت على الماسورة من الاسفل ويعطي بيان بمكان تسريب المياه في حال حدوثه, لكن هذا عال فالتكلفه وغير مطلوب طبقاً للكود ويمكنك تركيبه كنظام إضافي عن متطلبات الكود
بشمهندس لو سمحت حضرتك قلت ان لما stresses بتزيد علي المواسير بنزود العمق يعني لما يكون طريق سيارات غير طريق قطارات في عمق الماسوره
م.محمد,
مضبوط , وعشان كده الكود بيوضح 3 إرتفاعات مختلفة لتركيب المواسير زي ما وضحناهم فالدرس.
حضرتك سؤالي انه في حاله ان العمق بيزيد فالضغط اللي علي الماسوره بيزيد برده وانها كمان من ماده بلاستيك
م.محمد
لا بالعكس, عمق الماسورة لما بيزيد تحت الأرض الload المؤثر على المواسير بيقل جداً
ازاي يابشمهندس بعد اذنك ان الحمل بيقل مع انها علي عمق ؟
المفروض ان العق الاكبر دا يزود الحمل اللي عليها ويجعها معرضه لحدوث cracks فيها تحت نفس الظروف اللي لو هي علي عمق اقل ؟
م.محمد
أرجو التفريق بين نوعين من الحمل, حمل التربه نفسة عالماسورة في ارتفاع المتر اللي فوق الماسورة (وزن التربه اللي فوق الماسورة)
وحمل STRESS الناتج عن مرور سيارة أو اي حمل ثقيل أعلي الماسورة المدفونة
كل ما دفنت الماسورة اكثر كل ما طبعاً زاد وزن التربع فوقها وده قليل في مسافة ال1متر اللي بتقول عليه
وفي نفس الوقت كل ما دفنت الماسورة اكثر تحت الارض بيقل جدا ويكاد يكون مهمل تأثير الاوزان العاليه فوقها
هو ايه ال FROST PENETRATION و المواسير تحت الارض ال DEPTH بتاعها مقصود من سطح الارض الليهو اللي تحت الماسورة ولا سطح الارض اللي هو فوق الماسورة اللي بعد الردم
م.محمد
FROST PENETRATION ده مصطلح في البلاد اللي بتصل درجة الحرارة فيها للتجمد, وفيها بيلزم إنك تركب الماسورة تحت المنسوب ده عشان تتاكد ان درجة الحرارة مش هتجمد المياه داخل المواسير
ولما بنتكلم عن عمق الماسورة فمعناه المسافه من فوق الماسورة وحتي سطح الارض
شكرا يا هندسة
العفو بالتوفيق م.محمد
1- لو سمحت ياهندسة عايز اعرف ماهي المواصفات التفصيلية الخاصة بحوامل مواسير شبكة الحريق طبقا لأقطار المواسير وكذلك عايز اعرف المسافة بين كل حامل للماسورة والحامل الذي يلية في حالة تثبيت شبكة الحريق علي سور الموقع.
2- هل نقط ربط المواسير الصلب الظاهرة مع مواسير hdpe لاتمثل نقط لاحتمال حدوث تسريب فيما بعد.
3- كيف يتم فحص المواسير السيملس والتأكد أنها مطابقة للمواصفات وليست مغشوشة
4- كيفية فحص اللحامات الخاصة بشبكة الحريق والتأكد من عدم وجود عيوب بها
ص
م.عمرو
1- حوامل المواسيرhanger بتكون من الحديد المجلفن وبتكون طبقاً لقطر الماسورة اللي شيلاها – بخصوص المسافات بين الحوامل بتكون كل 4 متر تقريباً. وممكن تشوفها من الجدول ده بكود NFPA 13 (Table 17.4.2.1(b) Maximum Distance Between Hangers)
2- لأ
3- لا يمكن التأكد إلا بإختبارات معمليه, يتم التأكد بالموقع من الفحص الظاهري لسمك المواسير وإختبارها كما تم الشرح.
4- يتم التأكد بواسطة إختبار الشبكه, فحص اللحام لكي يتم يجب أن يتم بواسطة أجهزة دقيقة لا نحتاج لها بشبكات الحريق, يتم أجراء تلك الإختبارات الدقيقة بشبكات البترول مثلاً, لكن في شبكات المياه والحريق يتم الإكتفاء بإختبار الشبكة ونجاح الإختبار.
١-بالنسبة لحوامل المواسير اقصد هل لها مواصفة محددة بكود NFPA او الكود المصري فلو هركب شبكة حريق قطر ٤بوصة فماذا تكون مواصفات الحامل.
٢- كيف يتم الفحص الظاهري للمواسير بالموقع ارجو التوضيح
٣-ماهو مواصفات خطوط hdpe المدفون تحت الارض
م.عمرو
1- زي ما وضحنا الحوامل ملهاش توصيف خلاف انها بتكون حديد مجلفن.
2- تتأكد من سمك الحديد وتخانته انها مواسير جدول 40 (الجدول أدناه).
3- يرجي توضيح ما هو المقصود ب”مواصفات الخطوط المدفونة”؟ يرجي مراجعة ما قيل بالدرس بخصوص المواسير المدفونة ونوعها وطريقة تركيبها ولو فية أي معلومة أخري مطلوبة اتفضل اسال عنها وهنجاوبك إن شاء الله.
الخطوط المدفون التي اقصدها هي الخطوط البلاستك من النوع البولي ايثيلين عالي الكثافة hdpe كنت عايز اعرف ماهي مواصفاتها
م.عمرو
أيوه انا فاهمك أنا بسأل على معني كلمة مواصفه اللي حضرتك تقصدها, مواصفة تصنيع الماسورة يعني؟
لو ده قصدك, فمواصفات التصنيع ممكن تجيبها من كتالوجات الشركه المصنعة لأن دي ملهاش علاقة بالتصميم او بالكود وبتختلف من شركه لاخري.
لو سمحت يا هنسه في سلايد ال pipe testing بيكلم في اخر سطر عن الunder ground بس مش فاهم قصده
م.مصطفي
يرجي توضيح السؤال
مش فاهم دول
https://prnt.sc/w9ulxe
م.مصطفي
المقصود هو أن لو الشبكة اللي بيجري إختبارها كان متصل عليها عسكري حريق وكان محبس العزل بتاعها مفتوح فبيدي سماحية للتسريب بمقدار 150مل لكل دقيقة
وعشان تعرف حجم التسريب مكتوب بالجمله الثانية ان الشبكة يتم ضغطها من خلال خزان معروف الحجم
والحاله دي غير قابلة للتطبيق في الواقع لأن اصلاً عسكري الحريق بيكون محبسه مقفول زي ما هتشوف في الدروس القادمه ولا يتم فتحه الا في وقت الحريق
سؤال غريب شويه بس هو اللي انا بضخه بيرجع للتانك المعروف الحجم ده تاني ازاي
م.مصطفي
الإختبار الفعلي بالمواقع بيتم زي ما شرحناه اننا بنضغط الشبكة بضغط الأختبار لمدة الساعتين ومراقبة عداد الضغط,
الكود بيفترض حاله أخري زي ما وضحتلك بدري السابق لا يتم عملها بالواقع وهي فتح محبس عسكري الحريق (المغلق دائماً الا في حال وجود حريق يتم فتحه) وان الاختبار بيتم من خلال خزان معلوم الحجم مرافبة معدل تدفق التسريب انه لا يتعدي ل 150 مل لكل دقيقة وده كلام زي ما وضحتلك غير قابل اصلاً للتطبيق لكنه نظرياً مكتوب بالكود.
طب حاجه تانيه دلوقتي ضغط الاختبار اعلي من ضغط الشبكه بعد الاختبار ايه بيتم عشان اعادل ضغط الشبكه
م.مصطفي
بيتم تنفيس ضغط الشبكة من خلال فتح اي حنفية حريق مثلاً لحد ما الضغط يصل لضغط الشبكة الطبيعي.
وخد بالك ان غالباً الاختبار بتاع الشبكة بيكون اثناء التركيبات يعني بعد الانتهاء من الاختبار بيتم تفريغ المياه لحد ما كل التركيبات بتنتهي ويعاد ضغط الشبكة مره اخري بالضغط الطبيعي للشبكة.
تمام فهمت شكرا يا هندسه
عفواً م.مصطفي بالتوفيق
باشمهندس لو سمحت بالنسبة للصورة الاولي فيها الماسورة اللي رايحه للمبني مدفونة والباقي معلق عادي ايه سبب الدفن حضرتك قولت عشان مينفعش اقطع بس مش واضحة بالنسبالي ارجو توضيح اكتر
م.أحمد
ينفع تكون ماشي جنب المبني تلاقي ماسورة قاطعه الطريق بين المبني والسور ومتركبه فوق الأرض؟
أكيد لأ ولازم تدفنها أسفل الأرض وتبقي الشبكه متعلقة علي السور عادي لكن لما تيجي تغذي المبني يتم دفتها تحت الأرض, وضحت كده؟
وضحت تمام قصد حضرتك بحيث متعترضش مسار حركة الناس اثناء الدخول للمبني يعني مظبوط كده؟
بالضبط كده. ولا لك رأي أفضل؟
مقتنع تمام جزيل الشكر باشمهندس ايمن
عفواً وبالتوفيق م.أحمد
دلوقتي لما اجي اعمل ال Hydrostatic test, عايز افهم خطواتو بالتفاصيل, الاول شغلنا ال pump لحد ما وصلنا للضغط المطلوب, بعدين بقى؟ هل بيبقى فيه isolating valve بستخدمها عشان افصل بين ال pump و ال pipes لمدة الساعتين دول,
سؤال ثاني, بعد ما خلصت الاخبار و اكدت ان فيه تسريب, بفضي المياه ال داخل المواسير ده ازاي و فين؟ و بعرف مكان التسريب ده منين؟
م.عمر أهلاً بيك
ميدئياً الإختبار مش بيتم بالمضخه الأساسية اللي بتركب في الشبكه, الاختبار بيتم من خلال مضخات إختبار يدوية أو كهربائية بتضغط الشبكة بالمياه ولما توصل للضغط المطلوب بتترك لمدة ساعتين للتأكد من عدم وجود تسريب.
وفي حال وجود تسريب فزي ما وضحت بيري بالعين المجردة ان فيه تسريب مياه بالشبكه وبيتم تفريع الشبكة من خلال محابس تصريف بأوطى منسوب بالشبكه (drain valve) سيلي شرحها بالدروس القادمة.
عمق الحفر اللي بيركب فيه مواسير HDPE بيتقاس من اسفل الماسوره ولا من اعلاها يعني المفروض اقيس المسافه من فوق الماسوره ولا من تحتها ؟؟
م.أحمد أهلاً بيك,
كل الأعماق اللي بنقولها بتمسي بالINVERT LEVEL (يعني من أسفل الماسورة لسطح الأرض).
مش المفروض ان مواسير الحريق بتكون من center of pipe ؟
مضبوط م.أحمد لما بتوصف ماسورة داخل المبني مثلاً بيتم توصيفها بال C.O.P
مساء الخير يا م. ايمن كان ليا سؤال عن water hammer criteria خصوصا في motorized damper اللي بتكون على خطوط pressure feeding lines هل ليها طريقه في حساب وقت قفل/فتح المحبس عشان امنع الظاهره ده ؟
مساء النور م.أحمد
مفيش طرق مائي بيحدث في شبكات الحريق طبقاً لكودNFPA
لان مفيش غلق مفاجئ بيحدث لخطوط المياه طبقاً لما سيتم شرحه بدرس محابس العزل (المحابس لا يمكن غلقها فجائياً وبالتالي لا يحدث طرق مائي)
أما بخصوص MOTORIZED DAMPERS فدي بيتم تركيبها في مجاري الهواء وليس خطوط المياه.
هل الكود يلزم باجراء ضغط الاختبار على مسافات محددة، او بالامكان ضغط الشبكة كاملة حتى لو كانت كبيرة! اذا كان الجواب نعم يلزم ارجو تحديد الجزئية. مع الشكر.
م.عبداللطيف أهلاً بيك
سواء الكود المصري أوNFPA لم يلزموا بطول معين للإختبار, المهم هو تحقيق ضغط الإختبار والمده الزمنية (كما رأيناها بالكود).
أما كود شبكات التغذية بالمياه مثلاً (الكود المصري) فينصح بإختبار شبكات المياه كل طول 500 متر وبحد أقصي 1000 متر.
سلام عليكم بشنهندس
لماذا يتم تركيب الاكواع والتيي في شبكات الحريق بواسطة اللحام وليس التركيب العادي؟؟
وما المقصود ب grooved fitting في شبكات الحريق؟
وعليكم السلام م.أحمد
المواسير يتم توصيلها بالوصلات المقلوظة للأقطار 2 بوصة فما أقل لعدم صلاحية اللحام للأقطار الصغيرة (سمك الماسورة صغير ولا يمكن لحامها)
اما المواسير ذات الأقطار أكبر من 2 بوصة فيتم توصيلها باللحام (لأنه أقوي كثيراً من التوصيل بالوصلات المقلوظة).
الgrooved coupling عبارة عن توصيل المواسير من خلال coupling ويعتبر وسيلة سريعه وقوية لتوصيل المواسير لكن أغلي من اللحام, موضحة بالصورة الاتيه:
https://prnt.sc/10qet86
بشمهندس لو سمحت حضرتك ذكرت عمق الحفر طيب بالنسبه لعرض الحفر بيكون كام ؟؟ لان حضرتك فى الشرح موجود فى الصور عرض الحفر كبير جدا وده مش بيكون متاح فى كل الاوقات , ايه هيا القيود او المتطلبات لعرض الحفر لوضع المواسير تحت الارض
م.محمد
عرض الحفر غالباً ما يكون 3 اضعاف قطر الماسورة او 50سم ايها اكبر
عرض الحفر ملهوش قيود معينه بالكود لان القيود بيخلقها ظروف الموقع طبقاً للعرض المتاح للحفر
السلام عليكم يبشمهندس كان عني استفسار
http://prnt.sc/121km5l
١)هنا هل فيه مسافه الكود بيحددها لارتفاع الماسورة عن الارض و بعد الماسوره عن جدار المبني
٢) التوصيل بين الماسورة HDPE و ال steel بيكون بفلانشات بلاستيك ولا حديد ولا بيكون ليها فلنشات معينه وهل لو فيه حاله معينه أن فيه اختلاف في قطر المواسير يسمح اركب رديوسر و ايه نوع ماتريل الرديوسر بين البلاستك و الحديد
٣) هل الماسورة HDPE ليسمح انها ترتفع عن الارض عشان اوصلها ب الماسورة الحديد ( زي الصورة )و لا الماسورة الحديد بتنزل لحد مستوي الارض و يتم التوصيل ونردم بحيث يكون البلاستك تحت الارض كله و الحديد فوق الارض
٤) هل الكود فيه نص عن عدد معين ل hanger لكل طول من المواسير يعني مثلا الماسورة لو طولها ٤ متر فمثلا يبقي كل متر هركب هنجر فبحدد العدد ازاي ؟
٥) هل لو عندي السور الخارجي ١٠ متر مثلا وهاخد ماسورة عموميه من أوله وآخره هل لازم اجيب ماسورة طولها ١٠ متر و لا ممكن اجيب اكثر من ماسورة و اوصلهم بلحام أو فلنشات
٦) هل اماكن اللحامات و التوصيلات بين المواسير الكود بيشترط اركب فيها هنجر عشان يعمل سبورت أفضل ولا عادي
وعليكم السلام م.محمد
الصورة دي منتشرة بمواقع الMEP مؤخراً, موضح أدناه الردود على أسئلتك:
1- دي أمور بترجع لظروف الموقع ولا يتدخل بها الكود إطلاقاً, الكود فقط بيهتم بإرتفاع الحنفية او صندوق الحريق زي ما شرحناها بدرس الإطفاء اليدوي.
2- التوصيل بيكون مواسير الحديد تنزل تحت الارض وتتربط بفلانشات على الماسورة البلاستيك (كل فلانشة بتكون بمادة الماسورة اللي بتربط عليها) وبيتم عزل جزء ماسورة الحديد المدفون.
3- تم الرد بالنقطة السابقة.
4- نعم طبقاً للجدول بNFPA 13 يوضح ابعاد الSUPPORTS طبقاً للقطر وهذا تم شرحه بالتفصيل بدورة الرسومات التنفيذية حيث يتم ايضاح الSUPPORTS بها (كل 15 قدم تقريباً بيتم وضع SUPPORT).
5- الماسورة STANDARD بيكون طولها 6 متر (وبتصل 12 متر كطلبيات خاصة).
6- لا علاقة بين مكان اللحام ومكان الSUPPORT.
بشمهندس لو سمحت حضرتك ذكرت انى بضع طبقه رمله ناعمه اسفل المواسير وطبقه ناعمه فوق المواسير طبعا ده فى المواسير المدفونه , عايز اعرف سمك الطبقه اسفل الماسوره كام سم , وسمك الطبقه فوق الماسوره كام, لان مثلا فى مواسير الغاز بنضع طبقه قليله تحت الماسوره اسمها بنغبر الماسوره و بنضع حوالى 30 سم فوق الماسوره رمله وباقى عمق الحفر بنضع مخلفات الحفر تانى ( اللى خرجت من الحفر) , بالنسبه للحريق ايه هيا الاشتراطات؟؟ كمان معلش هل مسافه عمق الحفر اللى هيا80 سم او 90 او1.20 ده عمق الحفر بالكامل ولا انا بزود على الرقم ده قطر الماسوره ؟؟
واعتذر عن الاطاله
م.محمد
تحت المواسير بيكون سمك الرمل حوالي 10سم وفوقه حوالي 30سم, وفوق ال30 سم لحد الارض بيتحط ناتج الحفر (BACKFILLING)
80-90-120سم ده المسافه بين الماسورة من فوق وحتى سطح الأرض.
واعتذر عن الاطاله
بشمهندس معلش بالنسبه للاختبار هل انا بضغط المواسير بهواء او مياه ولا غاز خامل زى النيتروجين؟؟
م.محمد
الإختبار hydrostatic test يعني إختبار بالمياه.
بشمهندس انا مطلوب من دلوقتى افتح اقرأ فى الاكواد ولا هتعلم ده فى الدروس الجايه
م. مصطفي
الكود بتفتحه لما تحتاج معلومه معينه لمعرفه كيفيه التصميم
وده هتلاقينا بنوضحه في كل درس واي جزئيه متعلقه بالتصميم هتلاقينا بنيجب صوره من الكود بتوضح رقم الحدول او رقم الفقره اللي فيها المعلومه دي
زي جزء انواع الخطوره لما جبناها من الكود وجزء الكود المصري الخاص بامتي اضع رشاشات بالمبني وتصنيفات المباني وانواعها ولسه هتشوف كل شئ متعلق بالكود بالدروس القادمه
انا الجزؤ ده يابشمهندش مش فاهمه
https://www13.0zz0.com/2021/05/25/18/976405298.png
مكتوب ان مفروض التسريب لا يتجاوز 1.8 لتر فى الساعه هوة ده ينفع اصلا
م. مصطفي
هتلاقي في اول بند فالصوره ان الضغط المفروض لا يقل طوال فتره الاختبار الي بتستمر لمده ساعتين
لكن في المواسير المدفونه اللي غالبا بتصنع من البلاستيك بيسمح بمعدل تسريب صغير جدا من الوصلات والكيعان كما هو موضح بفقره الكودالمرفقه
بشمهندس لو سمحت بالنسبه للمواسير فيه مواسير اللحام الطولى ومواسير سيمليس , هل الكود بيسمح بمواسير اللحام الطولى , ولا لازم مواسير سيمليس , و على اى اساس باختار النوع اللى اشتغل بيه سواء مواسير لحام طولى او مواسير سيمليس
م. محمد
الكود المصري والNFPA
الاثنين بيسمحوا مواسير اللحام الطولي والمواسير الغير ملحوم طوليا(سيملس)
طبعا الموضوع ككود بيسمح بس الافضل هي المواسير الغير ملحوم طوليا(سيملس) لانه متينه وتمنع التسريب عكس المواسير الملحومه اللي فيه ناس بتستخدمها فقط لتوفير التكلفه
تمام يا هندسه الف شكر لحضرتك
عفوا بشمهندس محمد بالتوفيق
بالنسبة لتركيب المواسير الحديد امتى بيتم تركيبها لحام و امتى رباط، و ايه الاشتراطات بالنسبة للطريقتين؟
م.مصطفى أهلاً بيك
المواسير بيتم توصيلها بالوصلات المسننه (المقروظة – Threaded) حتى قطر 2 بوصة (50مم)
الأقطار أكبر من ذلك يتم توصيلها باللحام او grooved
الف شكر يا هندسة، كنت عايز اعرف بردو سمك المواسير بيتحدد ازاي و المسافات بين السابورتات و هل في اشتراطات معينة تكون بعيدة مثلا عن مواسير الصرف او اقل مسافة عن ترايهات الكهربا، معلش يا هندسة على كتر الاسئلة و لو حيتم توضيح النقط دي قدام يا ريت توضح بس و نسأل لما يجي وقتها.
م.مصطفى
سمك المواسير بيتحدد طبقاً لمواصفات الشركه المصنعه طبقاً لضغط المواسير وضغط الشبكة مش المصمم اللي بيحدده
والsupports يتم عملها بالرسومات التنفيذية وليس بالتصميم طبقاً لتوصيات الشركه المصنعه وطبقاً لقطر الماسورة
ومواسير المياه والصرف يجب أن تكون أسفل مسارات الكهرباء لتفادي تسريب المياه على مسارات الكهرباء
الف شكر يا هندسة تسلم
عفواً م.مصطفى بالتوفيق
مساء الخير يا بشمهندس
أزاي أقدر اطلع كل الdata دي من كتاب الكود ……. زي مثلا depth of pipe أو testing of pipe وهكذا ؟؟
مساء النور م.كرولوس
حضرتك بتبحث بإسم الchapter وبعدها إعمل بحث بالكلمه
مثلاً عايز تعرف عمق الماسورة زي ما بتقول فإفتحchapter اللي إسمه underground piping واعمل بحث عن كلمة depth
من فترة بسيطة حصل معي في الموقع التالي: ضغطت الشبكة على 12 بار وبعد ساعة ونص تقريبا وجدت ان الضغط زاد الى 14 بار بسبب درجة حرارة الجو المرتفعة (55C) التي ادت الى ارتفاع حرارة الماء داخل المواسير مع العلم ان المواسير خالية من وجود الهواء ومزودة بتهوية اوتوماتيكية باعلى نقطة AAV….. هل يوجد حل او مقترح لهكذا مشكلة؟؟
شكرا
م.ساري أهلاً بيك,
بالفعل اللي حضرتك بتوضحة طبيعي 100% ولهذا السبب يمنع عمل إختبار للشبكة في الأجواء الحاره خصوصاً لو جزء من الشبكه معرضة للشمس
شكرا مهندس
استفسار اخر من فضلك, في حين بدات باختبار مبنى من 3 طوابق فان الضغط في الدور الارضي سيكون اعلى من الادوار الاخرى…عند اي نقطة يجب علي تطبيق 13.8بار لاتمام متطلبات الكود
عفواً بشمهندس ساري,
كلام صحيح بسبب الstatic pressure الناتج من وزن عمود المياه بالادوار, ال 13.8 يتم تحقيقها بأعلي دور (لان ذلك الحد الأدني لضغط الإختبار)
أو يمكنك إختبار شبكة كل دور بشكل منفصل عن الأدوار الأخري لتفادي إرتفاع الضغط بالأدوار المنخفضة في حال إختبار شبكة المبني كلها بذات الوقت
الف شكر و تسلم يا بشمهندس
عفواً م.ساري بالتوفيق
معلش يا دكتور عشان الحته دي عندي فيها لبث ف الكليه ليه لما درجه الحراره زادت الضغط زاد معاها مع ان دا Liquid وال اعرفه ان لما درجه الحراراه بتزيد دا ملوش تاثير ع الضغط
م.مؤمن
اي زيادة بدرجة حرارة المياه هتعمل على تمددها وبسبب ثبوت حجم الماسورة الداخلي يزداد ضغط المياه.
استفسار ثاني لو تكرمت
هل الكود NFPA يلزمني بعمل تنظيف (flushing) للمواسير للتخلص من شوائب THREADING & WELDING؟؟
في حال كانت الاجابة نعم هل ذلك يتم باستخدام CHEMICALS
م.ساري
نعم كود يلزم بعمل flushing للشبكة من خلال تمرير مياه داخل المواسير بسرعه لا تقل عن3م/ث لضمان نظافة المواسير وخلوها من أي شوائب
والchemicals غير مطلوبة بشبكات الحريق, تتم فقط بمواسير التغذية والتكييف
م. ايمن اشكرك على سرعة الاجابة
ذلك يتم قبل ام بعد اختبار الضغط؟؟
عفواً م.ساري وبالتوفيق,
بعد لحام المواسير يتم إجراء الغسيل ويتبعه الإختبار وتسليم الشبكه
يعطيك العافية وجزيل الشكر لك
عفواً بشمهندس ساري, بالتوفيق
تخانه الرامله الناعمه تحت وفوق الماسوره
م. عشري اهلا بيك
يرجي توضيح السؤال!
لم بحفر ل مواسير hdpe بحط رامله ناعمه
بحط قد ايه رمله ناعمه تحت الماسوره وفوق الماسوره
م. انس
١٥سم اسفل الماسوره
و٣٠سم أعلي الماسوره
تمام شكرا
عفوا بشمهندس أنس
بالتوفيق
https://prnt.sc/1qe5nhi
الفيديو مش عايز يشتغل
يوجد مشكلة فنية بالموقع نعمل على حلها
1-هل الـ compactor هي المروحة او الهيلكوبتر بتسمية الفنيين
2- بالنسبة لـ اشارات الكود كيف اجدها في الكود المرفق
م. محمود
اهلا بيك
١- لا اسمه الدكاك
الهليكوبتر شئ اخر اللي بيساوي الخرسانه
٢- تقصد ايه ب(اشارات الكود)؟
٢-اقصد كيف اجد ما وضحته من الكود المرفق مع المادة العلمية لانه اصدار الكود المرفق غير اللي بتشرح منه
وشكرا
م.محمود
رقم الفقرة الموضح سواء بالصور أو الفقرات المجتزئه من الكود يشير للمكان بالكود
وطريقه البحث بسيطه حيث ان كل موضوع مقسم الي شابتر منفصل (رشاشات كود 13 مضخات كود 20 حنفيات حريق كود 14 وهكذا) ويمكنك عمل بحث باسم الشئ المراد البحث عنه وهتلاقي كل النتائج.
حضرتك اختبار الشبكة عن طريق طلمبة من مصدر سحب خارجي واذا لاحظ وجود انخفاض في الضغط اعرف مكان التسريب اذاي
م.إسلام
أرجو توضيح الجزء الاول من السؤال
التسريب يتم معرفته بالملاحظه بالعين لخط المواسير في حال انخفاض قراءة عداد الضغط أثناء الإختبار
هل يوجد طرق اخري لاختبار الخط غير هيدروستاتيك تيست
م.إسلام
الكود لا يوصي بإختبارات المواسير سوي بإختبار المياه أو إختبار الهواء بالمواسير في حال المياه غير متوفره أثناء الإختبار
السلام عليكم يا باشمهندس
لو سمحت كان عندي استفسار بخصوص تركيب الخطوط المدفونة .. هو الكود مش بيلزمني اني اركب warning tape فوق المواسير ؟ لاني حاولت ادور على المعلومة دي ملقتهاش غير في NFPA 1221 و كانت لخطوط الكهربا .. لو هي مش مطلوبة من الكود ايه هي المسافات (ارتفعها عن الماسورة المدفونة او عمقها عن مستوى الارض) المفروض اتباعها في الموقع و بردو اذا كان فيه مرجع لمواصفات المواد المستخدمة ليها.
شكرا و عذرا على الاطالة.
وعليكم السلام م.أحمد
الكود ينص فقط على ارتفاع تركيب المواسير المدفونة وكذا مواصفات دك التربة أعلي وأسفل المواسير يتم ذكره ببعض توصيات الشركات المصنعه
لكن لا يوجد الزام بتركيب الWARNING TAPE حيث أنه في الأصل يتم تركيبه للخطوط الخطرة مثل الكهرباء والغاز وخلافه
السلام عليكم يابشمهندس
لو سمحت كان عندي استفسارات كالاتي :-
1- هل طلمبة الاختبار اللي هستخدمها في رفع الضغوط لازم تكون معتمدة من UL & FM ولا مش لازم .
2- هل عداد الضغط اللي هاخد عليه القراءة انثاء الاختبار لازم يكون معتمد بشهادة من جهه ما (بمعنى اخر متعاير من جهة موثوقة وليه شهادة) ولا عداد ضغط بيني عادي بالنظر ناخد القراءة وخلاص .
3-بداية اخذي لقراءة الضغط على العداد هتكون بعد كام من وقت الانتهاء من رفع الطلمبة للضغط (بمعنى اخر وقت انتظار اتزان الضغط بالشبكة خاصة اذا كانت الشبكة كبيرة )
4- هل خلال ساعتين الاختبار للشبكة هيكون تأثير درجة الحرارة عامل في ارتفاع او انخفاض الضغط علما بأن الضغط علاقة طردية مع درجة الحرارة وهل هناك وقت يفضل فيه عمل الاختبار خلال اليوم حتى لايكون تأثير درجة حرارة الشمس عامل مؤثر على القراءة .
شكرا وعذرا على الاطالة
وعليكم السلام م.هيثم
1- مضخة الإختبار غير مطلوب لها اي اعتماد لانها لا تعمل لتغذيه النظام او لها علاقه بمنطومة مكافحة الحريق, هي وسيلة فقط للتاكد من سلامه وجودة توصيلات المواسير.
2- يجب ان يكون حاصل على اعتماد UL/FM زي باقي مكونات الشبكه.
3- لا يوجد وقت للإنتظار, يبدأ التاكد من الضغط بعد إتمام ضخ المياه بالشبكه.
4- يفضل عمل الإختبار في وقت تثبت به درجات الحرارة ولا تكون المواسير معرضة للشمس او مصدر حراره اخر
م.محمد
تحت المواسير بيكون سمك الرمل حوالي 10سم وفوقه حوالي 30سم, وفوق ال30 سم لحد الارض بيتحط ناتج الحفر (BACKFILLING)
80-90-120سم ده المسافه بين الماسورة من فوق وحتى سطح الأرض.
واعتذر عن الاطاله
بشمهندس سمك الرمل(30سم) فوق الماسورة هيكونو ضمن الارتفاعات لحد سطح الارض ولا مفروض ال(120-90-80) بيكونو بعد ال30سم اللي فوق الماسورة يعني بقيس من فوق الماسورة مباشرة ولا بعد ال30سم؟
م.هند
مضبوط سمك الرمل اعلي الماسورة محسوب من عمق الماسورة
يعني بتقيسي من فوق الماسورة مباشرة الي سطح الارض
من فترة بسيطة حصل معي في الموقع التالي: ضغطت الشبكة على 12 بار وبعد ساعة ونص تقريبا وجدت ان الضغط زاد الى 14 بار بسبب درجة حرارة الجو المرتفعة (55C) التي ادت الى ارتفاع حرارة الماء داخل المواسير
لو سمحت ي بشمهندس هيا ازاي الحرارة ممكن ترفع الضغط ف المواسير ,, ولا الحرارة ممكن تبخر المايه ف المواسير فترفع الضغط؟
م.هند
الضغط يتناسب طردياً مع درجة الحرارة م.هند
ولذا قمنا بتوضيح هذه النقطة اثناء الشرح الخاص باختبار شبكات المواسير انه يجب الاختبار في ظروف لاتؤدي لرفع درجة حرارة الجو المحيط بالمواسير للتأكد من سلامة الاختبار وتلافي ارتفاع الضغط الذي يجعل الاختبار غير دقيق
شكرا ي يشمهندس
عفواً م.هند بالتوفيق
في حاله ضغط المواسير 14 بار مثلا لو الضغط قل هل في سماحيه في الكود . بالرغم من خروج الهواء من الشبكه ؟؟
وفي الصيف هنلاقي الضغط بيزيد وفي الشتاء الضغط بيقل هل عوامل الجو بتاثر في الضغوضات ولو بتاثر بتاثر قد ايه لو انا ضاغط 14 بار وهل يوجد شئ في NFBA بتقول كده؟؟
م.محمد
لا يوجد اي سماحيه لانخفاض الضغط بالشبكه اثناء الإختبار طبقاً للكود
وكما ذكرنا بيتم اختبار الشبكه اثناء عدم مراعاة تعرضها للشمس او درجات حرارة عاليه لضمان الاختبار بشكل صحيح وعدم تأثرة بعامل فرق درجات الحرارة
داخل المبنى الافضل المواسير تكون ستيل ولا بلاستيك يا ياشمهندس
م.كريم أهلاً بيك
زي ما وضحنا بالدرس يمنع استخدام مواسير البلاستيك داخل المبني فوق السقف الساقط
ويتم إستخدام المواسير البلاستيك فقط في المواسير المدفونة أسفل الأرض
شكرا جزيلا يا باشمهندس
عفواً م.كريم
بالتوفيق
لو سمحت يا دكتور واحنا بنعمل اختبار الشبكه اكيد بنحط كذا عداد ضغط صح؟لاني لو حطيت عدادات في الاول بس وفي تسريب في الاخر كدا عداد الضغط مش هيقل ولا حاجه مظبوط كدا ولا غلط ؟وهل يا دكتور لو عندي 2 عداد ضغط مش المفروض العداد ال في الاول لو هيقيس 14 بار مثلا فالمفروض التاني ال بعده بمسافه معينه يقيس ضغط اقل بسبب ال pressure drop ال في المواسير ولا ايه ال بيحصل؟
م.مؤمن
عداد الضغط بيكون واحد فقط مش أكثر أثناء الإختبار
والشبكه كلها ضغطها متصل بببضعها يعني لو فيه تسريب بأي جزء بالشبكه والعداد راكب في اي جزء اخر من الشبكه القراءة بتاعة العداد هتقل
معلش يا دكتور مش فاهم يعني ايه الضغط كله متصل ببعضه يعني حضرتك قصدك الضغط ثابت؟وازاي يكون ثابت وفيه pressure drop علي طول الماسوره يعني طبيعي الضغط يقل طول ما المياه ماشيه في الماسوه بسبب الاحتكاك وتاني حاجه يا دكتور ايه ال هيخلي العداد ال موجود في الاول يحس بتسريب الضغط ال في الاخر ال هو المياه ماشيه بضغطها الطبيعي طالما مفيش تسريب واول ما يحصل تسريب الضغط يقل ياريت لو كلامي غلط حضرتك تقولي في انهي نقطه بالظبط وشكرا لحضرتك
م.مؤمن
الpressure drop ملهوش علاقه بالحاله الstatic يعني الشبكه مضغوطه ومفيش سريان
لو مفيش سريان مش هيكون فيه pressure drop
وبالتالي لو فيه ماسورة طولها 10 كيلو متر وبيتم اختبارها (يعني مفيش سريان مياه) وحدث تسريب بها عداد الضغط هيقل مباشرة
ايه الفرق بين
Shall be
And
Should be
??
م.محمد أهلاً بيك
shall الزامي
should ينصح بـ
لو سمحت يا بشمهندس
ليه شبكه المواسير الداخليه لازم تبقي متعلقه علي السقف؟
منا ممكن اثبتها ع الحيطه ب هنجر برضو زي ما بثبتها برا المبني علي الجدران
م.محمد
المواسير بتمشي في محيط المبني بالكامل والمفروض للشكل الجمالي تضعها اعلي السقف المستعار فلما تضعها علي الحائط هتكون ظاهره وده مش مقبول
والرشاشات بتكون موجوده في مننصف الطرقات والغرف ولما تضع المواسير بالحائط هتغذي الرشاشات اللي في منتصف الفراغ ازاي؟
انا اقصد ان اعلقها ع الحائط ب هنجر وبرضو تكون بين السقف الحقيقي والسقف الساقط
لان لو في حاله من الحالات الوضع اضطرني اعمل كدا في جزء معين من الاجزاء اللي جوا الغرفه
هل يجوز اني اعلقها ب هانجر ع الحيطه؟
م.محمد
مفيش شئ يمنع تعليق المواسير بالحائط
لكن اعلقها علي الحائط اللي بعيد عن الرشاش اللي في منتصف الغرفة ليه؟
ليه اطول مسار المواسير والأرخص اني اقللها؟
الصورة في الدقيقة 10:19 من كود ايه و فين
الصورة في الدقيقة 12:46 فين برده في ال NFPA
الصورة من الكود المصري الدقيقة 13:30 الجزء الكم
يفضل ذكر اماكن الصور دي عشان تبني عندنا فكرة اني افتح الكود و اطلعها و يبقى سهل عليا الوصول للمعلومات في الكود و شكرا جدا على الشرح الرائع و المادة العلمية المنظمة
م.أحمد أهلاً بيك
رقم البند موضح بالصور فعلاً وكما تم التوضيح الصور من NFPA من كود NFPA13 يمكن البحث مباشره من خلال عمل SEARCH برقم الفقره وستظهر لك مباشره من الكود
والكود المصري موجود بالجزء الرابع
للتوضيح: تم وضع صور مباشره من الكود توضح رقم الفقره لسهولة البحث عليها عند الحاجه
وفي حال وجود اي سؤال او شئ غير واضح تفضل بالسؤال وسيتم التوضيح
فى نوع حضرتك ذكرته المستخدم بديل لمواسير الفاير البلاك ستيل وهو البلاستيك البروبلين بس مش مكتوب ضمن الانواع
م.مصطفى
الmaterial مكمله لبعضها مش شرط يكون 100% من الكلام اللي بيتم شرحه بالدرس يكون مكتوب بالكامل بالslides
متى بيستخدم تلك المواسير البلاستيك بديله لمواسير الحديد
كما تم التوضيح بالدرس بيتم استخدام المواسير البلاستيكية عند دفن المواسير أسفل الأرض
مش ممكن تستخدم كرايزر اساسي
تستخدم كإيه م.مصطفي؟ارجو توضيح السؤال
استخدام مواسير high density ك riser
م.مصطفى
لا يمكن عمل riser بمواسير بلاستيكية
هتلاقينا بالدرس وضحنا بالslides وبالشرح أيضاً ان المواسير البلاستيكية تركب فقط أسفل الأرض ووضحنا سبب ذلك
والمواسير أعلي الأرض تكون من الحديد
أرجو المراجعة مره اخري ولو فيه شئ غير واضح تفضل بالسؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لو تكرمت يا بشمهندس
بالنسبة لإختبار الشبكة ايه هو نوع المضخة المستخدمة في الاختبار او اسمها وكيفية الاختبار
لأني جربت المضخات اليدوية وكان صعب جدا اوصل الضغط ل 12 بار
ولما شبكات المياه بتكون كبيرة بتاخد وقت طويل حتى ملأها بالمياه
م.أحمد
الإختبار بيتم بعد ملئ الشبكه بالكامل بالمياه وبيتم رفع الضغط بالمضخه المكبسيه سواء اليدوية او الكهربائية
https://prnt.sc/jyONGN03e-rU ينفع ان الصندوق السنجل يبقا فى الخرطوم فقط والحنفيه خارجييه بالموقع العام بالشكل ده وهل فى مسافه معينه بينه وبين وصلة السياميز
م.مصطفى
لا يوجد علاقه بين مكان صندوق الحريق ومكان الsiamese connection
والصورة توضح حنفية تم تركيبها خارج الصندوق وصندوق بداخله الخرطوم وباقي المستلزمات ولا يوجد مشكله بها
بالنسبه للمواسير البروبيلين fire rated تحل محل مواسير السيمليس فى الدقيقه 5:19
يرجي توضيح السؤال م.مصطفى
حضرتك بتقول ان ممكن يبقا فى مواسير بلاستيكيه موضوعه فوق الارض fire rated معنى كده ان الرايزر ممكن يكون بروبيلين والتغذيه الداخليه للمبنى تكون بلاستيك
نعم م.مصطفى في حالة ان المواسيرFIRE RATED
السلام عليكم
هل القطر الداخلي والقطر الخارجي لمواسير الblack steel مطابق لمواسير ال HDP؟
لان في حالة الربط بين black steel وHDP لازم يكون القطر يطابق لو توجد سماحية
م.سيف وعليكم السلام
لا الاقطار غير متطابقة بين مواسير الحديد والبلاستيك
ويتم ربطهم معا من خلال flanges ويتم تركيب rubber gasket بينهما
سلام عليكم
سؤالى عن نوعية العزل المطلوب فى حالة تركيب مواسير حديد تحت الارض, هل خيش مقرن يفى بالغرض أم يلزم تكسيتها بالبولى اثيلين او البولى بروبان؟ وان كان هناك وسيله اخرى ارجو معرفتها
م.مصطفى
خيش مقطرن أو لفائف بولي إيثيلين
هل قبل عزل المواسير الحديد تحت الارض ندهن المواسير بطبقتين برايمر قبل العزل بالخيش المقطرن
مضبوط م.عبدالسلام ولا يفضل تركيب مواسير حديد اسفل الارض والأرخص تركيبها منHDPE
السلام عليكم
ممكن يا بشمهندس توضحلى رقم الجزء ورقم الصفحه فى الكود المصرى اللى اتكلم عن الاختبارات الهيدروستاتيكيه واللى كانت موجوده فى slide
انا بحثت عنها فى 3 اجزاء وما اتوفقتش انى القاها ، واكون شاكر لو رفعتهولى بالمره انا عارف انو مرفوع قبل كده بس لسهوله البحث … انا حابب انى اقدر اطلع المعلومات من الكود وشاكر مجهود حضرتك …
وعليكم السلام م.المنتصر
أبحث عنها بالجزء الرابع بالكود المصري المرفق وهتلاقيها
ممكن تكون بتبحث بالجزء الأول ولذا مش هتلاقيها
ورقم الفقره موضحة بالفعل في الSLIDES
ولو معرفتش تلاقيها اكتب مره اخري هنا وهنوضح لحضرتك رقم الصفحه
الله يبارك فى رد حضرتك يا هندسه انا لقيته
وعشان تعم الفايده انا عملت سكرينه فينها كل التفاصيل رقم الصفحه واسم الملف
https://prnt.sc/Ye86hncEIpb2
بالتوفيق م.المنتصر
https://prnt.sc/RmloaY06uLzQ دى صور من الكود NFBA 13 اصدار 2016 بتوضح قيمة الضغط اللى بختبر عندها المواسير ولكن هو مزود فى الاخر +5 او -5 psi ده معناه ان ده مدى الضغط المسموح بيه اثناء الاختبار ؟؟؟؟
م.محمد
سواء في كودNFPA 2016
او الاصدار الاخير NFPA 2019
تجد الفقره اللي وضحتها بسؤالك بالاضافه لهذه الفقره
28.2 Acceptance Requirements.
28.2.1* Hydrostatic Tests.
28.2.1.1 Unless permitted by 28.2.1.3 through 28.2.1.5, all
piping and attached appurtenances subjected to system working
pressure shall be hydrostatically tested at 200 psi (14 bar)
and shall maintain that pressure without loss for 2 hours.
ولذا الأضمن أن يتم إستلام الإختبار بدون نقص فالضغط
تمام . الف شكر
عفواً م.محمد بالتوفيق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هل اختبار الضغط على قيمة 14.3 بار لكل المواسير تحت الارض والمواسير فوق الارض وشكرا
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
موضع الماسورة سواء أسفل أو أعلي الارض لا يغير من قيمة ضغط الاختبار
ماهو هبوط الضغط المسموح به في نهاية ساعتين الاختبار وشكرا
م.عبدالسلام
لا يوجد هبوط مسموح به بالضغط طوال مدة الأختبار
ماهى الاحتياطات التى يجب اخذها عند دخول ماسورة الحريق المدفونة تحت الارض الى تحت المبنى
هل تدخل في جراب
م.عبدالسلام
يجب تنسيق منسوب وقطر الماسورة مع المهندس الانشائي للتأكد من عدم تعارضها مع أساسات المبني
ويتم تركيبSLEEVE عند اختراق المواسير للحوائط
شكرا جزيلا لحضرتك باشمهندس ايمن
عفواً م.عبدالسلام بالتوفيق
السلام عليكم
نبي نسال على المواسير المعلقة عل حائط تكون مصنوعة من black steal بس مش مرات تمتص الحرارة من الشمس فمياه اللي موجودة في المواسير تسخن و تنزل مياه ساخنة عند الاطفاء الحريق
وعليكم السلام م.بيان
مهما بلغت درجة حرارة المياه داخل المواسير نتيجه تعرضها للشمس فستكون قليله جداً مقارنه بدرجة حراره الحريق الذي يتعدي ال 1000 درجه كما وضحنا بالفيديو
السلام عليكم
هل هناك وصلة خاصة تربط بين مواسير الحريق فوق الارض وتحت الارض (بين HDPE and Black steel pipe )
م.عبدالناصر
لا يوجد وصله خاصه
التوصيل يتم من خلال flanges بين كلا الماسورتين
السلام عليكم يا هندسة…
ده رد حضرتك على احد الزملاء بخصوص الwater hammer
مساء النور م.أحمد
مفيش طرق مائي بيحدث في شبكات الحريق طبقاً لكودNFPA
لان مفيش غلق مفاجئ بيحدث لخطوط المياه طبقاً لما سيتم شرحه بدرس محابس العزل (المحابس لا يمكن غلقها فجائياً وبالتالي لا يحدث طرق مائي).
طيب ليه بنعمل thrust blocks عند اماكن تغير اتجاهات الفلو زى الاكواع والتيهات وقواعد الهايدرانت كمان (بغض النظر عن استخدامها كتثبيت للهايدرانت)..مش ممكن يحصل الهامر اثناء الملئ الاول للشبكة او حتى اثناء تفريغها للصيانة واعادتها للخدمة؟
وعليكم السلام م.عزالدين
الHAMMER ملهوش اي علاقه بتركيب THURST BLOCK
المصدات الخرسانيه بيتطلب تركيبها عند الأكواع وتغيير الاتجاهات الناتجه عن قوي الدفع لتغير مسار المياه من إتجاه لأخر بالمواسير مما يتطلب THURST BLOCK لتثبيت الأكواع بشكل جيد وتفادي فكها
مصدر دفن المواسير غير موجود ف NFBA 13 ؟؟
م.حسين
يرجي توضيح السؤال وماذا بالضبط يخص دفن المواسير؟
الكتالوج الموضح فيه اعماق المواسير تحت الارض
م.حسين
أعماق المواسير بتوضح في الكودNFPA13 وليس بكتالوج المواسير
السلام عليكم
بخصوص اختبار الضغط
انا اعمل كاستشاري من 4 سنوات ..في معلومه في الفديو تقول ان الضغط لا يقل ابدا مثلا ضغطنا 14 بار لازم بعد ساعتين 14 بار
طيب في حالات يتم الضغظ 14 بار لمدة يوم وارجع القاها 13.5 بار …يعني نصف بار نقص بسبب الهواء …المتعرف لدينا هنا ان هذا شي طبيعي وهذا هواء من نصف بار الى 1 بار ..هل هذه المعلومه صحيحه ؟؟
وعليكم السلام م.عبدالسلام
بالفعل وجود هواء بالشبكه يقلل من الضغط ويمكن ان يكون اكثر من نصف او 1 بار
لكن ضمان عدم وجود اي تسريب بالشبكه يفضل تركيب محابس تصريف هواء لتصريف الهواء داخل الشبكة ليظل الضغط ثابت طوال مده الاختبار طبقاً لمتطلبات الكود الموضحة بالدرس
بالنسبة لمواسير الحريق المدفونة تحت الارض احنا في فلسطين الكود ما بسمحش نستعمل HDPE للحريق و بتكون المواسير المدفونة حديد مجلفن و علية طبقة عزل بولي ايثيلين مكونة من ثلاث طبقا
أهلاً بيك بشمهندس
الكود والمرجع الأساسي لجميع أكواد البلاد العربيه هو كود NFPA وهو يوصي بالمواسير البلاستيكية للمواسير المدفونة أسفل الأرض
ولا مانع من الذي ذكرته بتعليقك لكنه يكلف أكثر بكثير جدا جدا من تكلفة المواسير الHDPE
نظراً لإستخدام مواسير مجلفنة وعزلها بالفوم وطبقات البولي إيثيلين ولذا ينصح فنياً ولتقليل التكلفة استخدام المواسير البلاستيكية للقطاعات المدفونة أسفل الأرض
السلام عليكم يعطيك العافية مهندس
بالنسبة لموضوع ضغط المواسير من اجل الفحص بالعادة المهندس الاستشاري بيطلب مدة الضغط لا تقل عن 24 ساعة هل هذه المدة الزمنية صحيحة لانو خلال هذه المدة ممكن الضغط ينزل شوية نتيجة للظروف الجوية و لا مدة ساعتين كافية للفحص
و شكرا
وعليكم السلام
كما وضحنا بالدرس ومرفقات الأكواد, الكود يطلب فقط إختبار لمدة ساعتين,
لكن بالفعل جري العرف على إجراء الإختبارات لمدى أطول لضمان جوده تركيبات وتوصيلات الشبكه
هو المفروض ضغط المضخة معروف من بداية المشروع ولكن لو فرضنا مكنش معلوم ممكن عمل الاختبار ع الرقم المذكور بالكود ؟
م.عادل
الإختبار بيتم بعد تنفيذ شبك المواسير وبالتالي بيكون ضغط المضخه معروف من قبلها بكثير (مرحله التصميم)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حضرتك ممكن تفاصيل عن الفرق بين المواسير الsteel والمواسير سيملس ؟
م.علي
لو حضرتك أكملت الدرس هتلاقينا بنوضح ان المواسير الSTEEL فيه منها بيكونSEAMLESS او بيكون ملحوم طولي
والSEAMLESS او اللحام الطولي بيفرق في طريقة تصنيع الماسورة وكلاهما مواسيرSTEEL
السلام عليكم م.ايمن
بستفسر منك عن نوع العازل وطريقة العزل المستخدمة في مواسير ال steel في حالة استخدامها اسفل الارض ؟
م.أمير
بيتم عمل عزل بالخيش المقطرن حول المواسير او عازل polyurethane foam كما بالمواسير الحديد سابقة العزل(PREINSULATED)
يا هندسة عندي chapter 10 بيتكلم عن interior finish
فين ال depth of cover !!!
م.كريم
chapter 10 بنسخة NFPA 2016
لو فاتح إصدار 2019 هتلاقيه في CHAPTER 6
انا مش معايا غير الاصدارات اللي حضراتكم موفرينها هنا، وبناء عليه كنت فاتح شابتر 10في NFPA 5000
وحاليا فاتح NFPA 2016 ومش متاح في الفهرس شباتر زي الي في الصورة ده https://prnt.sc/zVjLPWL-W4sY
ده option في ال adobe pdf reader (bookmark) ملهوش علاقه بالملف