نظرة عامة على المحتوى العلمي
المحاضرة الأولي
المحاضرة الثانية
المحاضرة الثالثة
المحاضرة الرابعة
المحاضرة الخامسة
المحاضرة السادسة
المحاضرة السابعة - تطبيق مشروع مبنى تعليمي
الأسئلة الشائعة
مقدمة مهمه عن برنامج الريفيت
المحاضرة الثامنة - رسم شبكة الحريق ببرنامج الريفيت
2.7 أسس ومعايير استخدام طفايات الحريق اليدوية
لا يسمح بتسجيل المحاضرات أو محاولة تحميلها على جهازك الشخصي ومن يفعل ذلك يعرض نفسه للمساءلة القانونية بالدنيا والحساب بالآخرة أمام الله.
طب يا هندسة لو عندى كذا نوع من الكلاس في مشروع و طبعا نوع او اتنين من الطفايات هحسبلهم مسافات ارتحال ازاي او هتعامل معاهم ازاى ؟
كل خطوره ولها توزيعاتها وانواع الطفايات الخاصه بها
كما الحال مع توزيع الرشاشات. كل نوع خطوره يكون له توزيع الرشاشات الخاص به وجداول تحديد الاقطار الخاصه به ايضا
عندي سؤال يا هندسة
هو نفس التوزيع بتاع السعة بتاع جدول B اطبقه ع C , D , K ؟
يعني باخد المساسافات اللي الكود قايل عليها بس بطبق الجدول بتاع السعة بتاع كل نوع علشان اعرف السعة بتاعتها
تقصد ايه ب (التوزيع بتاع السعه)؟
عالعموم, الكود محدد سعه معينه وتوزيع ومسافات معينه لكل نوع طفايه طبقاً للجداول الموضحة بالدرس.
هل هناك جهات معينة تعطي approve علي الطفايات؟ ولا الموضوع بعتمد علي الشركة المنتجة ؟
هل يجب ان يكون هناك جردل رمل بجوار الطفاية؟ وماهي وظيفة هذه الجردل؟
م.أشرف
الدفاع المدني طبعاً هو اللي بيعطي الموافقه على النوعيات المستخدمه, في مصر مثلا مقبول بافاريا – نافكو – سفيكو – بريستول – المصانع الحربيه (حلوان) وغيرهم
جردل الرمل طريقه بدائية للمكافحة تعتمد على فصل الاكسجين عن الحريق من خلال جزئيات الرمل. وهي طريقه لا تستخدم طبقاً للكود لكن يتم استخدامها كوسيلة سريعه للاطفاء في الاماكن التي لا يتواجد بها طفايات حريق.
منبن بجيب الجداول بتاعه C LASS A & B
م.ساره
لو تقصدي منين تجيبيه من المحاضرات فهو اول SLIDE فالدرس هتلاقي CLASS A,B,C,D&K
ولو تقصدي منين من الكود فهو موجود في NFPA-10.
بعد اذنك يا هندسة
لو المبنى فيه رشاشات وانظمة مكافحة لازم احط طفايات ولا عادي وهل الكود بيلزمني ولا ايه بالظبط
م.عبدالله
زي ماوضحنا..المكافحه اليدوية (صناديق وطفايات الحريق) لابد من توافرها بالمبني.. الرشاشات فقط هي ما يمكن الغاؤه اذا توافرت شروط ذلك طبقاً للكود مثل (مساحه المبني – ارتفاع المبني – مسافات الارتحال)
كبائن اطفاء الحريق و طفايات الحريق و عسكري الحريق و الsiamese connection هل في حاجات منهم بتكون اختياري و في حاجات منهم بتكون مفروضة من الكود ؟
و لو الكود بيلزم استخدام حاجات منهم ايه هي الشروط الي بيلزم عندها استخدامهم ؟
م.إبراهيم,
هم كلهم مختلفين عن بعض وكل واحد بيؤدي وظيفة مختلفة عن التاني وبالتالي كلهم مطلوبين
طفايات: أستخدام اولي لشاغلي المبني الغير معتادين على استخدام ادوات الإطفاء الأخري.
كبائن: إستخدام رجال الحمايه المدنية والsafety لإطفاء الحريق من داخل المبني.
عسكري الحريق: إستخدام رجال الحمايه المدنية والsafety لإطفاء الحريق من خارج المبني.
siamese connection : ضخ المياه من سيارات الإطفاء لشبكة المبني في حال نضوب المياه من خزان الحريق.
تمام كل ده حضرتك شرحته بالتفصيل الي اقصده امتي الكود بيلزم اني اركبهم ؟
حضرتك شرحت مثلا بالتفصيل اني لازم استخدم الرشاشات لو مبني اداري اطول من 22 متر فالي اقصد اسال عنه ايه هي الlimits الي لو عديها لازم استخدم عسكري حريق مثلا
م.إبراهيم,
زي ماشرحنا فإن نظام الإطفاء اليدوي مطلوب لكل المباني, النظام الأوتوماتيكي فقط اللي ممكن ميتركبش طبقاً للظروف اللي شرحناها في الدروس السابقة طبقاً لإرتفاع المبنى ومساحتع ومسافة الإرتحال ونوع المبنى وهكذا..
يعني اي مبني مهما كان صغير او ايا كان نوعه يلزم استخدام كبائن اطفاء الحريق و طفايات الحريق و عسكري الحريق و ال siamese connection (نظام الإطفاء اليدوي) ؟
أيوه دي إشتراطات الكود إلا لو المبني كان معفى تماماً من الكود..
مباني (أ & ب) لا تعفي أبداً من الكود, ومطلوب دائما لها إطفاء يدوي (راجع الكود صفحة 170 & 194)
مباني (ج) تعفي لو إرتفاعها أقل من 16 متر ومساحة اي طابق لا تزيد عن 400 متر (راجع الكود صفحة 204).
وهكذا بباقي المجموعات
بالنسبة للمباني المعفية بالكود المصري فانه لايتم تدعيمها بأي أنظمة حريق لو يدوية
نعم مضبوط م.عمرو
راجعت الصفحات المذكورة و قلبت فالكوود حبة كدة, فهمت الي حد ما لو عايز اطلع حالة معينة هطلعها منه ازاي و دي حاجة كويسة جدا
و شكرا عالاجابة و التوضيح المستمر
العفو م.إبراهيم
والله ينور عليك, رجوعك للكود دائما ده أهم حاجه.
معلش ممكن استفسار عن كذا نقطة عن الدرس الثاني :
1- طريقة استخدام الكود 2018 كما هو موضح بالكورس فهمته لكن الكود المرفوع 2016 مقسم تقسيمات غريبة يعني NFPA 100 , 200 , 300 ……….etc لكن الكود الي حضرتك كنت بتشرح عليه مقسم NFPA 10 , 12 , 13 ……etc فياريت حضرتك توضحلي ازاي اتعامل معاه .
2- كنت عايز اعرف max pressure for F.H ؟
3- هل هناخد تفاصيل تاني عن ال thrust block في المحاضرات القادمة ولو مش هناخد ياريت حضرتك توضحلي امته بنستخدمها بالظبط طبقا للكود وسمكها كام وهل قطر الماسورة داخل في تصميمها وايه ال material بتاعتها ؟
4- اخر صورة حضرتك شرحت عليها ال F.H الماسورة الي بتغذيها دي في شبكة حريق المبني ولا متصلة بشبكة المياه العمومية بتاعت الحكومة ؟؟
وشكرا مقدما علي مجهودك يا هندسة ..
م. معاذ
١تقسيم الاكواد هو هو، كل الفرق ان كل ١٠٠ شابتر مصغوطين في عنوان رئيسي واحد (١-١٠٠ من ١٠١-٢٠٠ وهكذا)
دوس علي علامه الminus اللي فالملف هيفتحلك كل شابتر بشكل منفصل تماما.
٢- اقصي ضغط لfire hydrant هو هو اقصي لحنفيه الحريق ٢.٥ بوصه اللي هو ١٢ بار
٣- زي ماوضحنا الthurst blocks بيتم وضعها عند تغير الاتجاهات ودي اعمال مدنيه بتنفذ بواسطه مقاول المدني وليس المواسير.
٤-الصوره لهيدرانت بتتغذي من شبكه حريق
السلام عليكم
استاذ ممكن حضرتك تبين فين ال MINUS من اجل تقسيم كل شابتر وحسب الترقيم NFPA 10.12.13.14.ELC.. وشكرا
م.عمر
لو ضغطت على العلامة الموضحة باللون الاحمر بالصورة بالأسفل سيفتح كل الأكواد المطلوبة
https://prnt.sc/dNTp7EswT6sM
لو سمحت يا بشمهندس …جروب Aاللي يقصد بيهاهنا هو جروب 1 في ال light
جروب B هو نفس الجروب 1 في ال ordinary
___C ________الجروب 2 في ال ordinary
—-D————-جروب 1 في ال extra
—-K————-جروب 2 في ال extra
??????
م.محمد
خطورةLIGHT-ORDINARY-EXTRA مختلفة تماماً عنA,B,C,DMK
الA حرلئق الورق والخشب وماشبهه
B FOR COMBUSTIBLE METALS
C FOR ELECTRICAL FIRES وهكذا كما تم شرحه بالدرس
بشمهندس بعد اذنك انا ازاي اقدر اتعامل مع الكود سواء2016 او 2018 لاني يعتبر كل المعلومات باخدها من شرح الكورس فاتعامل مع الكود ازاي؟
م.محمد
إصدارات الكود المختلفة التعامل معها بسيط جداً, اولاً هي مقسمه لمواضيع مختلفة مثل ما وضحنا بأول درس (الطفايات شابتر 10 – الرشاشات شابتر 13 – صناديق الحريق شابتر 14 – المضخات شابتر 20 وهكذا) وبكل شابتر يوجد فهرس يمكن من خلاله سرعة الوصول لما تريد.
طب هو فيه فرق حضرتك بين 2016 و 2018 لان انا دورت ولاقيت الكلام دا فعلا ف 2016 حوالي 16248 ورقه اما اصدار 2018 معايا 694 ورقه فقط فهل فيه فرق بين الاتنين؟
اصدار 2018 هتلاقيه غير كامل او لchapters معينة فقط, الكود الكامل حوالي 16 الف ورقه, ويفضل العمل طبعاً على أخر إصدار للكود والفروقات بينهم مش بتكون كبيره
لو سمحت انا فاهم دلوقتي جميع انوع الmanual firefighting لكن مثلا لو انا عندي مشروع وطبقا للكود انا لازم استنخدم نظام sprinkler system هل في الوقت ده مضعش اي نوع من الmanual ما عدا siamese لانه بيوضع لو مياه مكافحة الحرائق خلصت .
او بمعنى اخر هل sprinkler system هو كافي تماما ولا اضع اي نوع manual ولا ايه بالظبط ؟
م.احمد زي ما وضحنا سابقاً الأساس بالمكافحة هو الإطفاء اليدوي (طفايات وصناديق)
الرشاشات هي اللي ممكن تضاف او تتشال بناء على توصيات الكود.
بشمهندس ايمن
1- بعد اذنك مش عارف استوعب ادمج الشرطين الخاصين بالطفايات اليدويه اللي هي اقصي مساحه للطفايه والترحال
يعني مثال لو مساحه 11250 قدم مربع مع وضعها بالقرب من الباب بمسافه 75 قدم ترحال هل طفايه واحده تكفي لسرعه الوصول للحيز ده اقصد لو حدث حريق بابعد حيز مش كدا مسافه وصول للمنطقه وقت كبير ؟ لو في خطا فكلامي ممكن توضحه .
2- ايه الفرق بين الاثنين الموضحين بالجدول
م.محمد
1- حضرتك إقسم مساحة الدور بتاعك على 11250 قدم مربع هيديك عدد طفايات وليكن مثلاً 5, وزع ال 5 طفايات دول على الدور كله بحيث أن اقصي مسافة ارتحال تكون مش معديه 75 قدم, لو لقيت المسافه اكثر من 75 قدم يبقي هتزود ال 5 دول لحد ما توصل ان اقصي مسافة ارتحال 75قدم.
2- إهتم بالmaximum floor area for extinguisher, الاخري بيتكلم عن unit of A يعني وحده الA الواحده, والطفايه بتاعتنا بتكون 2A زي ما مكتوب فالجدول, يعني اهتم بالmaximum floor area for extinguisher هتكون حققت كل الشروط
شكرا لحضرتك وضحت بعد اذنك سؤال اخير
light hazard ) maximum floor area for extinguisher)
3000متر مربع ل 2A
ولا لكل 1A وبكدا اضربها 3000 *2= 6000متر مربع
م.محمد
لكل A, أيوه صح 6000
السلام عليكم
بعد اذنك يا باش مهندس ممكن توضحلى السؤال لانى مش فاهمه كويس
وعليكم السلام م.أحمد
أوضح لحضرتك أنهي سؤال؟
لو سمحت ياهندسة يوجد بالكود الجدول المعبر عن الأوزان بالنسبة لــ class b fires ومش لاقي المعبر عن الأوزن بالنسبة لـ class a fires ارجو الافادة
م.عمرو
حضرتك هتلاقي كل الأوزان لكل الأنواع بجدول (Table H.2 Characteristics of Extinguishers)
لو سمحت ممكن صورة من هذا الجدول بعد اذنك
م.عمرو
يهمني جداً زي ما ذكرت بعدة دروس إنك تدخل علي الكود بنفسك وتحاول تبحث عن الشئ المراد السؤال عنه,
أرجو تبحث عن الجدول (Table H.2 Characteristics of Extinguishers) وفي حال إنك مش عارف توصله هحط صورته هنا حاضر.
حضرتك انا دورت بس ملقتيش الا جدول خاص ب Class A وهو Table 3_2.1
Table A_1_4.2 فيريت لو حضرتك تبعت ليا الجدول المطلوب h. 2
إتفضل م.عمرو:
https://we.tl/t-UGBQV6dTSw
متشكر جدا لحضرتك
عفواً م.عمرو بالتوفيق
١_ لتحديد عدد الطفايات المطلوبة سواء لclass A or classb or Class c نقسم مساحة الدور على ١١٢٥٠ قدم مربع… فهل هذا الرقم ثابت مع أي Class.
2_بالنسب ل classA نوع الطفايات Water base ولايوجد بودرة وذلك بالجدول a1_4.2والذي سيتخدم لتحديد وزن الطفايات من النوع a فمعني كده ان مينفعش استخدام طفايات بودرة ولو ينفع اعرف وزن البودرة ازاي
3_ازاي احدد اذا كانت الطفاية وزنها 2a or 3a وهكذا.
٤-ماهو الفرق بين الخطورة light and ordinary and extra
م.عمرو
1- نعم مضبوط طبقاً للجدول رقم 6.2.1.1 اللي شفناه بالدرس.
2- وضحت لحضرتك بردي السابق أن وزن الطفايات موضح بجدول (Table H.2 Characteristics of Extinguishers).
3- طبقاً لجدول 6.2.1.1 في خطورة الLIGHT & ORDINARY محتاج2A وخطورة الEXTRA محتاج 4A.
4- توصيفات الخطورة هتلاقيها مشروحه بدرسFP1-3 والفروقات بينهم هتوضح بشكل كبير لما تكمل في دروس الرشاشات والحسابات الهيدروليكية.
السلام عليكم ياهندسة
١_لو عندي مساحة تخزينية مفتوحة عبارة عن قطعة أرض سيتم تشوين مواسير بولي ايثيلين ومواسير حديد بها وfitting وبعض الخامات من الحديد مع العلم ان بعض الخامات تكون داخل كراتين وبعض الخامات يتم وضعها على بلتيات خشب… ففي هذه الحالة هل تكون طفايات الحريق فقط كافيه……
٢- لو عندي مقر اداري سيكون عبارة عن مكاتب لموظفين بالدور الأول بداخل مبنى سكني فهل تكون طفايات الحريق كافية فقط.
واعتذر عن الإطالة ومتشكر جدا لحضراتكم
م.عمرو وعليكم السلام
1- لازم يتعمل إطفاء بحنفيات الحريق تحيط مكان التخزين بالإضافة إلى الطفايات اليدوية.
2- يرجي الرجوع لما تم شرحه بدرس رقمFP-01-04 (أنواع إشغالات المباني وإرتباطها بدرجات خطورة الحريق) حضرتك هتلاقي فيها مثال على سؤالك كمبني إداري وإمتي تركب رشاشات وإمتي متحتجش لها (علماً بأن سؤالك مش كامل للإجابة لأن زي ما مذكور بالدرس تركيب الرشاشات بيعتمد على ارتفاع المبني ومساحة الطابق ومسافة الارتحال). يرجي الاستماع للدرس وتفضل بالسؤال في حال فيه شئ غير واضح.
لو سمحت ياهندسة بالرجوع لكود NFPA فإن الفرق بين أنواع light, ordinary, extra hazards هو الاختلاف في كميات المواد والسوائل القايلة للإشتعال فنجدها في light تكون كميتها قليلة وفي ordinary كميتها متوسطة وفيextra كميتها كبيرة….
١_ هل كده مافهمت من الفرق بين هذه الأنواع صح ام خطا
٢_ في حالة اذا كان مافهمت صحيح فما هو الأساس الذي نحدد عليه ان كميات المواد او السوائل القابلة للإشتعال بالموقع قليلة اومتوسطة او كثيرة فهي فد تختلف في التقدير من شخص لاخر
م.عمرو
لأ م.عمرو فرق بين تعريف الخطورة وبين الapplication في كل خطورة
شوف المشروع لي انت شغال عليه نوعه ايه هل هو مستشفي ام مصنع ام مخزن ام مبني اداري وادخل على الكود او الجداول اللي وضعناها بالدورة مقتطفة من الكود وهتلاقي الخطورة موضحةlight-ordinary-extra.
١_حضرتك تقصد أن كل موقع مثل مكاتب ادارية او مستشفيات…. الخ سيكون مصنفا بالجدوال اذا كانت ordinary or light or extra فهل هذا هو المقصود.
٢_ الكود ذكر ان تعريف light hazard هو…
Location which contains flammables and combustables with low content
فما هو المقصود من هذا التعريف…
نعم كل المكاتب الإدارية والمستشفيات مذكورة صراحة ب light hazard بالكود م.عمرو
ومره أخري أذكرها, طبقاً لهذ التعريف تم تحديد كل application يندرج تحت اي خطورة بالضبط.
تمام كده وضحت.. انا رجعت للجزء الرابع من الكود المصري بالنسبة لتصنيف الأشغال الخفيفة والمتوسطة والشديدة الخطورة ومش لاقي فيهم المخازن….. فكده المخازن تقع تحت أي تصنيف
م.عمرو
طبقاً للفقره رقم 3/1/4 بالباب الثالث بالكود المصري فإن التخزين بإتفاع أكبر من 3.70م
تمام كده وضحت.. انا رجعت للجزء الرابع من الكود المصري بالنسبة لتصنيف الأشغال الخفيفة والمتوسطة والشديدة الخطورة ومش لاقي فيهم المخازن….. فكده المخازن تقع تحت أي تصنيف
م.عمرو
طبقاً للفقرة رقم 3/1/4 بالباب الثالث بالجزء الرابع بالكود المصري فإن المخازن التي يزيد إرتفاعها عن 3.70م تكون خارج إختصاص الكود المصري ويتم الرجوع اليNFPA 13 CHAPTER 12 لمعرفة خطورة المخازن طبقاً لنوع التخزين وارتفاعه.
باشمهندس هو طفايات الفوم ديdry chemicals powder ولا abc dry chemical
و فيه الجدول بتاع class a فيه مساحتين تحت بعض واحده شA ,و التانيه EXTINGHISHER ايه الفرق مابنهم
م.مصطفي
طفايات الفوم مختلفة عن طفايات البودرة(DRY POWDER)
طفايات الفوم بتكون خاصة بحرائق السوائل القابلة للاشتعال
أما طفايات البوردة أوabc dry powder بتتعمل مع حرائق A-B-C وعشان كده بتسمىABC DRY POWEDER ودي اللي بيتم توزيعها بالمبني كل مسافة 22 متر.
بخصوص المساحات:
– الكود بيوضح بالجدول ان المساحة الثانيه (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
اما المساحة الاولي بتوضح (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) ومكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
والرقم الاكبر من الحالة الاولي والثانية هو اللي بيتاخد بالإعتبار
الخلاصه: لما تلتزم باخر بند بالجدول(MAXIMUM TRAVEL DISTANCE TO EXTINGUISHER) هتحقق الاشتراطات الاخري المتعلقة بالمساحة بالتبعية.
انا بس مستغرب لان في class b اللي هو سوائل قابله للاشتعال حضرتك قلت DRY CHMEICAL , co2 مقلتش فوم فعشان كده مش واضحه معايا
م.مصطفي
لو حضرتك شفت slide 3 هتلاقي ان السوائل القابلة للإشتعال يمكن إطفائها بالco2, dry powder & foam.
لكن أكثر وسيط إطفاء فعال مع السوائل القابلة للإشتعال هو الفوم لأنه بيكون ما يسمي foam blanket أو بطانية الرغوه اللي بتعمل على عزل الاكسجين عن الحريق وبالتالي يعمل على الإطفاء في الحال.
ممكن حضرتك توضح النقطه دي بمثال
ويكون واضح فيه كل نقطه
م.طارق ممكن توضح السؤال أكثر, ايه حضرتك محتاجه يوضح بأمثله؟
السلام عليكم
أنا اقصد الحد الأدنى لعدد الطفايات والمساحه
أنا حاولت فيها كتير ودخلت الكود ومفيش فايده
يعني لو افترضنا إن مساحه الدور 11250*4 قدم2
المفروض الطريقه الحسابيه المساحه الاولي والتانيه ومسافه الارتحال
وعليكم السلام م.طارق
حضرتك ببساطه اقسم مساحة الدور على 11,250 قدم مربع هيعطيك عدد الرشاشات المطلوبين بالدور
وزعهم بحيث كل طفاية لا تتعدي مسافة ارتحال 22 متر
عندي استفسار
بالنسبة للاكواد فا كان مرفق بعض الملفات في اول الكورس و متمش شرح الملفات دي و تفصيص كل ملف بصورة واضحة في الترتيب بتاع الكورس الي انا ماشي بيه
ولا دا تم قدام ؟
عشان حاسس اني تايه سنه في حوار البحث داخل الاكواد و معرفش تفصيص كل ملف من الاساس بالترتيب الي انا ماشي بيه حاليا
أهلا بيك م.مهند
بخصوص الكود هبيتم تفصيص كل جزء منه طبقاً لموضوع كل درس
زي ما وضحنا في البداية إن كل المعلومات والبيانات والجداول وخلافه بنجيب لحضرتك المعلومه موثقه من الكود
لكن مينفعش نشرح الكود في المرفقات اللي واضعينها فالأول لأني الكود مش بيتشرح لكن بيتم إجتزاء الفقرات والمواضيع منه طبقاً لموضوع الدرس اللي بيتم شرحه.
وطبيعي إحساس التوهان من الكود لأن حضرتك لسه مدخلتش في المواضيع المختلفة الباقيه في الدورة وألفاظ ومواضيع كتير لازم تكون سمعتها الأول عشان تقدر تدخل الكود. وده اللي إحنا بنعمله على مدار الدورة كلها إننا بنجيب كل ما هو مهم بالكود ويخص التصميم من الالف للياء في صورة دروس مرتبه يسهل فهمها.
تمام مع حضرتك و مشكور جدا الشغل الممتاز المبذول من حضراتكم بس هل كل ملف من الملفات الي نزلتها دي هل حضرتك شارحها قدام ان الملف دا خاص بكذا و دا خاص بكذا ولا متمش الجزء دا قدام؟
لان علي سبيل المثال في الكود المصري جزء اول و جزء رابع فهل دول الي هحتاهم بس و ادور فيهم؟
و بالنسبة للملفات الباقية هتعامل معاها امتي ؟
هل دا تم ذكره قدام
و شكرا جدا عموما علي توضيحات حضرتك
م.مهند
لو حضرتك راجعت الدرس الخاص بالكود هتلاقينا بنقول ان الكود المصري بندخله فقط لا غير عشان نعرف اشتراطات الكود ايه للمبني وهل مطلوب فيه رشاشات ام لا, غير كده بنشتغل من الNFPA.
ايه قصد حضرتك ان نشرح قدام كل ملف هو خاص بأيه؟
قصدك علىNFPA10-13-20 وهكذا يعني كل واحد من دول خاص بأيه؟ لو ده سؤال حضرتك فتم توضيحه بدرس الاكواد بالفعل.
السؤال الاول دلوقتي انا بتعامل مع class c كانه a او b اما بالنسبه ل class d ف مسافه الارتحال75 قدم والوزن من المصنع حسب نوع المعدن وكميته اما classk ف الوزن 6لتر كل 30قدم تمام كده
السؤال التاني حضرتك قولت انه class a ينفع معاه dry chemical بس هي مش من ضمن الاختيارات ف الصوره ولا هي هي ال abc dry powder
http://prnt.sc/wjuz62
السؤال التالت الطفايه الco2 اللي رمزها B-5 ف الجدول g2 وزنها 25 باوند بس ف جدول h2 وزنها 5باوند
http://prnt.sc/wjv6os
http://prnt.sc/wjv6u0
م.عزت
1- تمام بخصوص السؤال الأول.
2- الطفايات البودرة لما بنسنخدمها بنستخدم نوعABD DRY CHEMICAL POWDER بحيث أنه يشمل معانا A-B-C CLASSES.
3- بخصوص أوزان الطفايات لاحظ الجملة المكتوبة تحت جدولH2 وانها LISTING علي الUL&ULC الخاص بكندا سنة 1987:
aUL and ULC ratings as of July 24, 1987. Readers concerned with subsequent ratings should review the
pertinent lists and supplements issued by these laboratories: Underwriters Laboratories Inc., 333 Pfingsten
Road, Northbrook, IL 60062-2096, or Underwriters’ Laboratories of Canada, 7 Underwriters Road, Toronto,
ON, M1R 3B4, Canada.
يعني في فرق بين ال dry powder و ال abc dry powder
+ ف اوزان الطفايات بعتمد ع قائمه بالاوزان خاصه ب المصنع ولا ايه (بخصوص أوزان الطفايات لاحظ الجملة المكتوبة تحت جدولH2 وانها LISTING علي الUL&ULC الخاص بكندا سنة 1987 وده بيخلي فيه بعض التغييرات عن الجدولG2 اللي)
نعم فيه فرق بينهم والمستخدم هو ABC DRY POWEDER لانها بتتحكم في 3 CLASSES هما A,B&C كما وضحنا.
وزي ما وضحت بدري أمس انت بتعمل على جدولG2 اللي وضعناه بالSLIDES و جدول H2 إسترشادي فقط.
هل المقصود بتقسيمة ordinary, light, extra hazard الجزء اللي كان فيه تقسيمه المباني؟
و ايه الفرق بينه و بين تقسيمة Class( A, B, C..)Z و هل الباشمهندس و هو بيقول الاجزاء اللي بتاعت كل class هل اتلغبط و ل ايه؟
م.أحمد
أرجو توضيح سؤالك مرة أخري
أنا هحاول أرد علي قد فهمي لسؤالك,
المبانب بتقسم الي light-ordinary-extra طبقاً للapplication زي ما وضحنا وده هيؤثر على توزيع الرشاشات وصناديق الحريق زي ما هنشوف بالدروس القادمه
أما تقسيمةa-b-c-d-k دي تقسيمه الطفايات من حيث اماكن إستخدامها زي ما شرحنا بدرس الطفايات (k يخص حرائق الزيوت والمطابخ – c الكهرباء وهكذا).
تقصد اللخبطه في ايه بالضبط؟
هندسة هو ال فوم هو هو ال fm 200?
م.أحمد
foam يختلف عن غاز fm-200
نظام foam يكون عبارة عن خزان من الرغوة يدخل جزء من المياه به ويحولة الي مزيج من المياه والرغوة ويستخدم لأطفاء مستودعات الوقود وخزانات الوقود من خلال عمل طبقة عازلة من الرغوة على الوقود المشتعل وعزله عن الأكسجين الخارجي وبالتالي يعمل على إطفاء الحريق.
طيب ايه هو ال fm200
FM-200 ده غاز بيسخدم في الإطفاء م.أحمد
وله درس منفصل بالمحاضرة الثالثة.
هندسة لو سمحت
ايه الفرق بين abc dry chemical poweder وبين ال dry powder
وهل اختصار DCP ده يعود علي ال abc chemical dry powder ؟
م.أحمد
اللي بيتم إستخدامه بالمباني هوABC DRY POWEDER EXTINGUISHER.
ودي بتتعامل مع الحرائق من نوعA + B + C
اما طفايات DRY POWEDER فقط فبيتم إستخدامها للحرائق من نوعD زي ما باين عندك في هذا الدرس ب SLIDE في الدقيقة 3:40
والنوعين بيكون مختلف فيهم نوع الPOWDER المستخدمه في الإطفاء.
السلام عليكم ، حضرتك ذكرت ان الحرائق من نوع A,D بنستعمل لها طفايات Dry powder مع ان حضرتك فى الردود على الاستفسارات ذكرت انه فى اختلاف بين abc dry chemical poweder وبين dry powder وذكرت ان طفايات DRY POWEDER فبيتم إستخدامها للحرائق من نوعD فقط .ارجو التوضيح
م.ثروت أهلا بيك,
حضرتك او راجعت الرد مره أخري هتلاقي فيه فرق بين طفاياتDRY POWEDER وطفايات ABD DRY POWDER والفرق ده كالأتي:
– طفايات DRY POWEDER بتستخدم لحرائق نوع D
– ABD DRY POWDER بتستخدم مع حرائق ABC
وكل ده هتلاقيه واضح بالجدول في الدقيقة 3:40
في الدقيقه 2:35 قايل ان كلاس a و كلاس d مشتركين في نوع dry chemical powder ف حين ان الرسمه مش عامل لون اخضر عند الدراى اصلا
م.ضياء
فيه فرق بينABC DRY CHEMICAL POWDER اللي احنا بسنتهدمها في المباني ودي مخصصة لCLASS A+B+C
وبينDRY CHEMICAL POWDER اللي بتستخدم بمصانع صناعات الحديد والصلب مثلاً (حماية الCOMBUSTIBLE METALS) ودي مخصصة لCLASS D
هل الكود يلزم باستخدام طفايات الحريق حتى في وجود نظام رشاشات آلي؟
م.عبداللطيف
طبعاً نعم, زي ما وضحنا الإطفاء اليدوي هو الأساس الذي يجب تواجده بالمبني, أما الرشاشات فيمكن إلغاؤها في حالة عدم وجوب تركيبها طبقاً لمتطلبات الكود.
حضرتك انا فهمت اول محاضرتين و قريت الكود بس لحد دلوقتي مش عارف اربط المعلومات
هل في حاجه ناقص اعملها
م.عبدالمجيد أهلاً بيك
المعلومات المهم إنك تفهمها كويس جداً, لكن الربط بينهم هيتم من خلال التطبيق علي المشاريع اللي هتشوفها بالمحاضرات القادمة
المهم إنك تكون فاهم كل حاجه بشكل كامل ولو فيه اي سؤال تفضل بيه وهيتم الرد عليك والتوضيح
بشمهندس لو سمحت لو بعمل حمايه للحريق فى جراج , الحرائق هتكون من النوع c ?? و اجيب سعات الطفايات للنوع C منين , والمسافه اللى بتغطيها كل طفايه من هذا النوع ؟
و فى الحاله دى هل هستخدم طفايات dry powder ??
لو قصدك علي الجراج فنعم يتم استخدام طفايات بودره كيميائيه جافه
م. محمد
الجراج بيتم توزيع طفايات من نوعA common combustible وليس من النوعC
باشمهندس بعد اذن حضرتك
هل انا مطالب احفظ الارقام الي حضرتك بتقولها ولا كل الارقام دي موجودة في الجداول ؟
م.مصطفى أهلاً بيك
لا غير مطلوب تماماً حفظ أي أرقام, بيتم الرجوع للجداول وقت الحاجه فقط
تمام يا باشمهندس الف شكر
عفوا م. مصطفي بالتوفيق
ممكن توضيح من حضرتك عن citeria for class A hazard
م.أحمد
حضرتك تقصد إيه بالسؤال عشان اوضح الإجابه؟
هي الطفايات بتاعة CLASS A بتكون من نوع البودرة الكيميائية الجافة (DRY CHEMICAL POWDER)
وبتكون الطفاية لإستخدام الحرائق من النوع A اللي هي حرائق الورق والملابس والخشب وما شابهه وهكذا
وبيتم توزيع الطفاية كل مسافة إرتحال 22متر
هل فيه حاجه معينة اخري محتاج نوضحها؟
مش فاهم المقصود ب 2-A
Maximum floor area per unit A
Maximum floor Area for extinguisher
Single extinguisher
م.أحمد
دي كلها عوامل أدت في الأخر أن يكون مسافة إرتحال الطفاية 22 متر
MAXIMUM FLOOR AREA PER EXTINGUISHER اللي هي اقصى مساحه للطفاية الواحده (كأنك بتقسم مساحة الدور على المساحه دي عشان يعطيك عدد الطفايات اللي محتاجه فالدور وهتوزعه كل 22متر)
توصيف الطفاية نفسه2A مقياس لوزنها اللي وضحناه بالدرس
https://prnt.sc/1ux7kqz
لو سمحت يا بشمهندس انا هنا بحدد السعه ازاي والاثنين 5-B
م.عبدالرحمن
معذرة لكن أرجو توضيح السؤال. تقصد ايه ب “ازاي والاثنين 5″؟
اقصد ان في الجدول G.2 Class B Rating Equivalencies
لو روحت علي طفايات ال dry chemical هلاقي في خانه ال Equivalencies
مره ال 5-B يعادل 7 ونص Ib
ومره ال B-5 يعادل من 10 الي 15 Ib
فسؤالي لو الكود قالي استخدم الطفايه ال B-5 . انا استخدم ال 7 ونص Ib ولا الي من 10 الي 15 Ib
م.عبدالرحمن
لاحظ الأتي:
1-A معناها ان الطفاية تكافئ مكافحة حريق مثل مقدار 1.25 جالون من المياه, ولذا توصيف طفاية بـ “8-A” تعني طفاية تكافئ مكافحة حريق مثل مقدار 10 جالون من المياه وهكذا
معني1-B ان الطفاية قادرة على مكافحة حريق قدم مربع من الحرائق من نوعB, ولذا توصيف طفاية بـ “10-B” تعني ان الطفاية قادرة على مكافحة حريق بمساحة 10قدم مربع وهكذا
نقطة كمان أن الجدول اللي حضرتك وضعته تم إلغاؤه من أحدث إصدارات الكود وحل بدلاً منه الجدول بالرابط الأتي:
https://www.dropbox.com/s/0enoeenjt044e6u/EXTINGUISHER.pdf?dl=0
شكرا للتوضيح يا بشمهندس
عفواً بشمهندس عبدالرحمن بالتوفيق
لو سمحت يا بشمهندس هوه المقابل لل NFPA 10 في الكود المصري ايه ؟
م.عبدالرحمن
الكود المصري لا يتحدث عن الطفايات اليدوية إطلاقاً
هو يوصف فقط الرشاشات وصناديق الحريق
هندسة لو سمحت شيت الاكسيل مش قابل معايا اني ادخل حجم الغرفه ولا ادخل اي داتا ايه المشكلة
م.إسلام
حضرتك إعمل ENABLE للشيت الإكسيل وهيشتغل معاك
استأذنك ياهندسة انا عندى مشروع وعايز نظام اطفاء بغاز fm200 لغرفتين محتاج اعرف سعة الاسطوانى لكل غرفة وكمان المسافة بسن الرشاشات اول غرفة مساحتها 34م * 8.5م والغرفة الثانية مساحتها 30م * 8.5م
اسف على الاطالة وشكرا مقدما
م.محمد اهلاً بيك
هل حضرتك إستمعت لدرس الإطفاء بالFM200 بهذه الدورة ؟
لا يافندم بكرا ان شاء الله
تمام م.محمد هتلاقي كيفية اجراء الحسابات مشروحه به
ولو استمعته وفيه سؤال ارجو وضعه هنا وسيتم الاجابه عليه
شكرا جزيلا لحضرتك
عفواً م.محمد بالتوفيق
السلام عليكم
ممكن توضح لي وين موجودة الشيت الاكسل لحساب الطفايات ؟
م.زكريا اهلاً بيك
لا يوجد ملف إكسيل لتوزيع الطفايات حيث يتم توزيعها طبقاً لعامل مسافة الأرتحال والمساحه كما وضحنا بالدرس
الملف الاكسل الي تقدر تدخل فيه مساخة الغرفة(L,W,H) ويطلع لك حجم الاسطوانه المطلوبه؟؟؟
مثل هذا الكلام…
م.زكريا حضرتك تقصد حساب حجم إسطوانة الغازFM200 والCO2
ولذا السؤال المفروض يكون بالدرس الخاص بالغازات وليس هنا لاني فهمت ان سؤالك يخص الطفايات اليدوية
تجد ملف الإكسيل بدرس الغازات يرجي اعادة المراجعة
مشكور مهندس أيمن
المشكلة لاحظت الكلام في تعليق هنا ؛ونسيت وين وجدته باي درس وشفت الملفات لجميع الحاضرات الي نزلتها وما شفته بينها موجود؛ بحاول ابحث عنه وانزله
م.زكريا
الملف موجود كما وضحنا بالرد السابق بدرس الغازات
والموضخ بالرابط ادناه
https://my.engineershouse.org/courses/fire-fighting-course-online/lessons/fp-03-02-01-automatic-gas-suppression-system/
شكرا م. أيمن خلاص وجدته الان ونزلته.
تمام م.زكريا
بالتوفيق
السلام عليكم م.أيمن
بالنسبة لايجاد الطفايات
فهمت اولا ايجاد مساحة الدور وبعد ذالك نقسم المساحة حق الدور على 11250 قدم مربع
الان 1- ما هي الخطوات التي يجب اتباعها بعد مفهومي الموضح سابقا حتى اقدر احدد عدد الطفايات والوزن المطلوب لكل طفاية
م.زكريا
حضرتك إقسم مساحة الدور بتاعك على 11250 قدم مربع هيديك عدد طفايات وليكن مثلاً 5, وزع ال 5 طفايات دول على الدور كله بحيث أن اقصي مسافة ارتحال تكون مش معديه 75 قدم, لو لقيت المسافه اكثر من 75 قدم يبقي هتزود ال 5 دول لحد ما توصل ان اقصي مسافة ارتحال 75قدم.
وضحت م.زكريا؟
لهناء واضح م.أيمن لكن اريد افهم مثلا لو طلع الناتج 3000 قدم مربع نتيجة قسمة مساحة الدور على 11250
كيف احول هذه القيمه الى حجم اسطوانه بالكيلوجرام او لتر من غاز ثاني اكسيد الكربون او الABC DRY CHEMICHAL POWDER او اي نوع اخر من مواد الاطفاء
م.زكريا
الكود بيوضح بالجدول ان المساحة (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
وبتوزع الطفايات دي بالدور بحيث أن يكون مسافة إرتحال من اي نقطة بالدور لحد الطفاية لا تزيد عن 75 قدم
حجم الطفايه الواحده الكود بيوصي انه يكون2-A , وال 2-A دي بتكفي 6000 قدم مربع (لان مكتوب 3000 قدم مربع بتكفي A-1)
وال1-A دي بتساوي 2.5lb (حوالي 1.125 كجم)
واقل طفايات متاح استخدامها بالسوق هي طفايات 6كجم كما وضحنا بالدرس
يعني لو طلع ناتج قسمة مساحة الدور على 11250
A-2 بيكون المطلوب للدور 2.5 كيلوجرام وهذا غير موجوجود معنا في السوق
فنختار اقرب حجم اسطوانة وهو 6 كيلوجرام.
صح كذا؟؟؟؟
مضبوط م.زكريا
لكن 2.5 باوند وليس كجم
يعني لو طلع ناتج قسمة مساحة الدور على 11250 ب6000 فسيكون الاخيار حسب الكود
A-2 بيكون المطلوب للدور 2.5 كيلوجرام وهذا غير موجوجود معنا في السوق
فنختار اقرب حجم اسطوانة وهو 6 كيلوجرام.
صح كذا؟؟؟؟
ثانيا
ما الفرق بين كتابة الرمز في الكود A-2 :A-1 ولما ياتي مكتوب 2A,4A,10A وهكذا
هل يوجد فرق في كتابة الرقم قبل او بعد حرف A ؟؟؟؟
مضبوط بالنسبة لاول نقطة م.زكريا
بالنسبة للسؤال الثاني فيوجد طريقتين لحساب عدد وسعة الطفايات
الطريقة الاسهل هي كما تم الشرح بالدرس وهي تحديد عدد الطفايات طبقاً للمساحة وتوزيعها طبقاً لمسافة ارتحال لا تتعدي 75قدم
وسعة الطفايات بالlight&ordinary بتكون 2-A والEXTRA 4-A
والUNIT OF A بتساوي2.5 LB للDRY POWDER EXTINGUISHERS
ثانيا :عندما اقسم مساحة الدور على 11250قدم مربع نتيجة القسمة تصنف حسب التالي
1-يعني في حالة انه light hazard كل 1A=3000 ft2 او 2A=6000 ft2….
لكن اذا طلعت النتيجه 1000ft2او 1500ft2 او 4700ft2 ,,,,, كيف اصنفها 1A OR 2A OR…
2- وفي حالة انه ORDINARY HAZARD كل 1A=15000 ft2 hاو 2A =3000 ft2…
3- وفي حالة EXTERA HAZARD كل 1A=1000 ft2 h او 2A=2000 ft2 …
هذه الطريقة الوحيده لايجاد قيمة سعة الاسطوانات سواء كان معنا غرفة او دور كامل وهكذا
هل هذا فهمي صحيح ؟؟؟؟؟
م.زكريا يرجي قراءة ردي على سؤالك السابق اتمني اكون جاوبت على استفسارك
السلام عليكم ..
لو سمحت ي هندسة .. ماهو الفرق بين العمود الثاني والثالث في جدول ال G.2 ؟؟
https://prnt.sc/wjv6os
وعليكم السلام م.أحمد
العمود الثاني قديم وتم استبداله بالعمود الأخير
م.أيمن
T able H.2 Characteristics of Extinguishers
هذا الجدول ما اقدرت افهم كيف بيتم الاختيار منه ؟؟؟
الجدول بيحدد سعات الاسطوانات المختلفة طبقاً لانواعها
وهو غير مفيد سوي بتحديد المعلومه اللي وضحتها لحضرتك سابقاً بخصوص وزن طفاية الDRY POWDER المطلوبة
لو سمحت ارجو توضيح اجيب عدد الطفايات لكل دور باختلاف انواع الخطوره ازاى
م.كريم
بيتم توزيع الطفايات طبقاً لslide 4 و slide 7 بهذا الدرس وهتلاقيه طبقاً للخطورة موضح مسافات الارتحال طبقاً لكل نوع طفاية
يعني ايه maximum floor area per unit of A و maximum floor area for extinguisher
م.شادي اهلاً بيك
-(MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور)
اما (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) مكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
لو ال ٢ بيدوني العدد الادنى من الطفايات بالدور افهم من كدا ان ال ٢ بيدوا نفس عدد الطفايات؟
م.شادي مفهمتش سؤالك ممكن توضحه مره اخري؟
حضؤتك بتقول اقسم الرقم عالمساحة يديني عدد الطفايات المطلوب في كل دور, فنا مش فاهم الفؤق بين max floor area per extinguisher و max floor area per unit A و يعني ايه 2A
م.شادي
MAXIMUM FLOOR AREA PER EXTINGUISHER اللي هي اقصى مساحه للطفاية الواحده (كأنك بتقسم مساحة الدور على المساحه دي عشان يعطيك عدد الطفايات اللي محتاجه فالدور وهتوزعه كل 22متر)
توصيف الطفاية نفسه2A مقياس لوزنها اللي وضحناه بالدرس
بشمهندس انا ما زلت مش فاهم ايه هي ال max floor area per unit of A و بحتاجها في ايه في الديزاين؟
م.شادي
القيمه اللي بتهمك بالتصميم وتوزيع الطفايات هي قيمة الTRAVEL DISTANCE اللي هي 75 قدم
والMAXIMUM AREA PER EXTINGUISHER
اقسم مساحة الدور علىMAXIMUM AREA PER EXTINGUISHER هيعطيك رقم الطفايات المطلوبة ووزعه بحيث لا يزيد مسافة الارتحال لاي طفاية عن 75 قدم
لو سمحت يا هندسة دلوقتي لو عندي مطبخ المفروض هستخدم معاه طفايات من class k فبالنسبة لطريقة حساب عدد الطفايات من class k اللي هحتاجها هتبقي إزاي؟
م.محمد
حضرتك هتلاقيها مذكورة 9.1 متر في slide رقم 5 بهذا الدرس
لو سمحت يا باشمهندس
باستثناء الخطوره B , الكود موضح المساحه الخاصه بكل EXTINGUISHER و مسافه الارتحال كذلك
لكن مش موضح حجم الاسطوانات
م.كريم
حضرتك هتلاقيها موضحة بالفعل بslide رقم 5 بالدرس ده
ان class c بتكون زي Class A&B
وموضح ايضاً بخصوص D&K
بعد اذن حضرتك يا باشمهندس انا دورت فى NFPA10 ومالقتش الجداول اللى بتوضح حجم الاسطوانات غير ل B اقصد جداول زى الموجوده في Slide 11
م.كريم الدرس 7 SLIDES فقط تقصد SLIDE 11 بأنهي درس؟
https://prnt.sc/GCnDRMHiUHad
الدرس مكون من 17 SLIDE يا باشمهندس ودى صوره الجدول المقصود
م.كريم
جدول (Table H.2 Characteristics of Extinguishers) ده اللي حضرتك تقصده؟
اقصد اجيب حجم الاسطوانه لخطوره من النوع A ازاى؟
م.كريم
حجم الإسطوانات تم توضيحه بالدرس
ومن الكود موضح بجدولG.2&H.2 بNFPA10
السلام عليكم
لم افهم كيفية تقسيم ملف NFPA 2016 حيث سبق وتم شرح الكودات بالارقام NFPA 10-12-13-14-20 …. يرجى توضيح ذلك اما داخل ملف 2016 يتكون من ارقام 1-100 و 100-200 الخ
وشكرا
م.عمر
لو ضغطت على العلامة الموضحة باللون الاحمر بالصورة بالأسفل سيفتح كل الأكواد المطلوبة
https://prnt.sc/dNTp7EswT6sM
لو سمحت ي هندسه ادخل ازاي الجدول عشين احدد عدد الطفايات؟
م.محمد أهلاً بيك
يرجي وضع صورة الكود المراد السؤال عنها
https://prnt.sc/bNTa7qF8m29a
م.محمد
لو الخطورة مثلاً light بنقوم بقسمة مساحة الدور على 11,250 قدم مربع هيطلع عدد الطفايات المطلوب بالدور, فنقوم بتوزيعه كل 75 قدم (22متر)
لو سمحت يا باشمهندس هو بيكون فيه وزن standard للطفايات ال هو 2A و 2B ولا لا؟
م.مؤمن نعم بيكون فيه وزن قياسي في حدود ال 4.5 كجم لكن الطفايات المتاحة بتكون 6 كجم عند غالبية المصنعيين
طب يا دكتور حضرتك قولت ان الحرايق من النوع c بتشير الي a and b في الtravel distance ..ال هي كام بردو لان a بتكون 22 متر و b في الجدول بيكون الtravel distance علي حسب هو كام b
م.مؤمن
كما موضح ب SLIDE 6 هتلاقي ان سعات الإسطوانات بتكون واقعة في نطاق ال5B يعني مسافات الإرتحال بتكون في حدود ال 9 متر
يعني يا دكتور ال c مسافه الارتحال بتاعتها 22 متر زي a ولا 9 زي b
م.مؤمن يتم العمل على العدد الاكبر للطفايات وهو العمل على 9 متر
هندسة هوا كل نوع طفاية اعرف انها مناسبة للكلاس المعين ..لو ان اللون الخاص بالكلاس نفسوا فى قلب الخانة الخاصة بالطفاية؟
م.أحمد
أي لون أما الطفايه معناها انها مناسبه لهذا النوع من الclass
اما لو مفيش امامها لون فمعناها ان نوع الطفايه غير متناسب مع هذا الclass
ايه هي فكره عمل طفايات الحريق
التبريد ولا عزل الوقود عن الاكسجين؟
ويعني ايه طفايهةحريق صلاحيتها خلصت؟هيحصل ايه لو استخدمت طفايه صلاحيتها منتيه؟
م.محمد
طفايات ثاني اكسيد الكربون تقوم بتقليل نسبة الاكسجين وبالتالي عدم مقدرة الحريق على الاكتمال
طفايات البودره بتعمل على طلاء الماده المشتعله بالبوردة مما يعزلها عن الاكسجين وبالتالي عدم قدرة الحريق على الاستمرار
هل المفروض احفظ كل الجداول اللي عندي ؟
م.أحمد
المطلوب فهم الجداول ومعرفتها جيداً والرجوع لها عند الحاجه , وليس الحفظ لكل جدول او كل قيمه
الالوان بتدل على ايه وفى مسمي الفاير سيرش
أنهي ألوان م.مصطفى وما المقصود بسؤال الFIRE SEARCH؟
الالوان اللى فى الجدول ومسمي الفاير سيرش ماذا يعنى
يعنى الفوم عليها احمر فى الفئه b وبعد كده اخضر فى اللى بعدها
الجدول بيوضح كل طفايه بلون معين وهتلاقي نفس اللون بيعبر عن نوع الحريق(A,B,C وهكذا)
يرجي مراجعة رد السؤال السابق بخصوص الألوان ولو فيه شئ مازال غير واضح تفضل بالسؤال
ارجو توضيح الشق الثاني من السؤال لان الكلمه غير مفهومة
كلمة fire search ماذا تعنى
fire search مشروح بدرس الإطفاء بالغازات م.مصطفى وليس بالطفايات اليدوية
اخر جدول يعنى ايه b2 b1
حجم الإسطوانة وبتؤخذ 6 كيلو جرام
فى خانه مكتوب عليها ال rate b1 b2 b ماذا يعنى
ارجو الرجوع للدرس مره اخري في الدقيقة 6:16 حيث يتم بالتفصيل شرح هذا السؤال
ولو فيه شئ مازال غير واضح تفضل بالسؤال
انا حضرت الفيديو بس حضرتك ما وضحتش كل عمود بتاع ايه الاخير الكميه اللى قبله ايه b b1 b2
مكتوب بالجدول امام كل b1 وb2 حجم بالرطل (الباوند)
والطفاية بتكون 6كجم بالمباني طبقاً للمتاح بالسوق وطبقاً لمتطلبات الحمايه المدنيه والأحجام الموضحه بالجدول بتوضح أحجام أقل من كده
عاوز اعرف التوزيعه بتاعتهم فى وحده صحيه مثلا النوع اللى فى غرفة الكهربا وحجمها والطرقات وغرفة السيرفر
م.مصطفى
الأحجام كما وضحنا بالدرس 6 كيلو جرام
والنوع الخاص بالطفايه DRY POWDER بالمبني وCO2 عند غرف الكهرباء
ممكن رقم واتس ليك لانى مش عارف اتواصل كده
م.مصطفى يمكنك ترك أي سؤال هنا وسيتم توضيح اجابته كامله لك ان شاء الله
فقط يرجي كتابه اي مصطلحات إنجليزيه باللغة الإنجليزيه لسهولة فهمها
حضرتك امام كل نوع مثلا الوان بتاعة ايه
الألوان توضح ان نفس الclass يتوافق مع مادة الإطفاء
المهم تفهم الجدول م.مصطفى ويكون واضح كل طفايه بتستخدم لانهي class بلاش تلخبط نفسك باللون
ولم نتحدث عن ال fm 200 وغاز الايروسول novec
هذا الدرس يخص الطفايات اليدويه
وليس الاطفاء الاوتوماتيكي اللي بتسال عنه والذي يتم شرحه بالدروس للقادمه
كم يبلغ ارتفاع الطفايه عن سطح الارض ..اى تتعلق على بعد كام ..
م.خميس
الطفايات يتم تركيبها على ارتفاع 1.5 متر (5 قدم)
انا مش لاقي الاكواد ولاعرف اوصل لاى صفحةمن الاكواد التى تم شرحها
م.خميس الأكواد مرفقه بملفات تحميل الدورة
والصفحات تقدر توصلها برقم الفقره الموضحة بكل جدول او فقره والموضحة بالصور المجتزءه من الكود بالSLIDES الخاصة بالدورة
كلمة rated 2A ماذا تعنى
م.مصطفى
سعة الطفايات بالlight&ordinary بتكون 2-A والEXTRA 4-A
والUNIT OF A بتساوي2.5 LB للDRY POWDER EXTINGUISHERS
ايه الفرق ما بين DRY CHEMICAL & DRY POWDER
م.مصطفى
DRY POWDER فقط بيتم إستخدامها بالCOMBUSTIBLE METALS
لكن الطفايات المستخدمه بالمباني تكون DRY CHEMICAL POWDER
maximum floor area unit &maximum extinguisher
م.شادي اهلاً بيك
-(MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور) مع عدم الإخلال بمسافه 75قدم مسافه قصوي بين كل طفايه والاخري كما وضحنا
اما (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) مكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
2A مقصود بيها ضعف المساحه
لا م.مصطفى
دي مجرد رموز
مش معنا 2A انها ضغط1A
انا اتلخبطت فى الجدول الاخير ما بين ال equivalency rate
يرجي توضيح السؤال م.مصطفى
انا فهمت ال rate كتصنيف اوزان على حسب نوع المخاطر ما فهمتش ايه ال equivalency فى الجدول الاخير
م.مصطفى
دي مجرد مكافئات لنوع وسعة الإسطوانات
الخانة الاولي (pre) كان توصيف قديم للإسطوانة حل محله السعات الموضحة بخانةequivalency اي المكافئ له حالياً
بعد اذنك يا هندسه الجزئيه بتاعت جدول الطفايات مش فاهمها ولا فاهم جدول rating -capacity
م.أحمد اهلاً بيك
الجدول ببساطه بيلخص المعلومات اللي تم توضيحها بالSLIDES والشرح
وهي النوع اللازم تركيبه بكل مبني او كل خطورة والسعة الواجب تركيبها
ارجو لو فيه شئ معين غير واضح تفضل بالسؤال وسيتم توضيحه
ححضرتك انا مش فاهم الجدول نهائيا 1B -2B معناهم ايه او بيدلو علي اي ول عاوز اعرف عدد الطفايات اللي هستخدمها في المكان هعمل اي
م.أحمد
القيم اللي بتفرق بالتصميم وتوزيع الطفايات هي قيمة الTRAVEL DISTANCE اللي هي 75 قدم
والMAXIMUM AREA PER EXTINGUISHER
اقسم مساحة الدور علىMAXIMUM AREA PER EXTINGUISHER هيعطيك رقم الطفايات المطلوبة ووزعه بحيث لا يزيد مسافة الارتحال لاي طفاية عن 75 قدم
اقصد 2A يعتبر ضعف حجم الاسطوانه ورمز ال A يعتبر 2.5 LP
م.مصطفى
بالجداول الموضحة بالSLIDESهتلاقي امام كل RATING الحجم المقصود
https://prnt.sc/buDNPwSx6Qji
اللون الازرق ده كان تصنيف قديم واتغير
واللون الاصفر بالكيلو جرام ولا الباوند
اللون الأصفر هتلاقي علي الخانه من فوق lb يعنيpound
وامتى هاستخدم خانة MAXMIMUM EXTINGUISHER وال MAXIMUM AREA PER UNIT
م.مصطفى
اقسم مساحة الدور علىMAXIMUM AREA PER EXTINGUISHER هيعطيك رقم الطفايات المطلوبة ووزعه بحيث لا يزيد مسافة الارتحال لاي طفاية عن 75 قدم
يعنى ايه هالوجيناتد
يرجي توضيح السؤال م.مصطفى
يعنى ايه HALOGINATED
م.مصطفى
يعني بهاHALOGEN وهو من الغازات الخامدة للحريق
https://prnt.sc/2v60l6ywr-C-
https://prnt.sc/za4n4J9Q_wQv
الجدولين دول عاوز حضرتك تفصلهم شرح بجد بتلخبط فى الرموز والتلات اجزاء اللى فيهم ال MAX
م.مصطفى
– الكود بيوضح بالجدول ان المساحة الثانيه (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
اما المساحة الاولي بتوضح (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) ومكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
والرقم الاكبر من الحالة الاولي والثانية هو اللي بيتاخد بالإعتبار
الخلاصه: لما تلتزم باخر بند بالجدول(MAXIMUM TRAVEL DISTANCE TO EXTINGUISHER) هتحقق الاشتراطات الاخري المتعلقة بالمساحة بالتبعية وهذه المسافه هي المسافه بين الطفاية وأي نقطه بالدور.
حجم الطفايه الواحده الكود بيوصي انه يكون2-A , وال 2-A دي بتكفي 6000 قدم مربع (لان مكتوب 3000 قدم مربع بتكفي A-1)
وال1-A دي بتساوي 2.5lb (حوالي 1.125 كجم)
A-1 تساوي 2.5Ib
المعلومه دي موجوده في انهي جدول ؟
موجوده في NFPA10 جدول H2
السلام عليكم
معلش يا بشمهندس عندى فى المقايسه بتاعت الاستشارى كاتب الاتى :-
طفايات ABCDE وللاسف مش قادر اوصل للاستشارى وطبقا للشرح احنا ما ذكرناش تصنيف D وتصنيف E فممكن تفهمنى قصده .
صوره البند مرفقه لحضرتك
https://prnt.sc/Ff65P4BxBSHY
شاكر لحضرتك الرد عليا ..
م.المنتصر
تم شرح بالدرس class A,B,C,D&K
ولا يوجد فئة تسمىE طبقاً لإشتراطات الكود كما موضح بالصورة أدناه
https://prnt.sc/gz2s_l6cVi2n
م.المنتصر
تم شرح بالدرس class A,B,C,D&K
ولا يوجد فئة تسمىE طبقاً لإشتراطات الكود كما موضح بالصورة أدناه
https://prnt.sc/gz2s_l6cVi2n
السلام عليكم
حضرتك ياباش مهندس قلت ان dry poweder تستخدم في تصنيف A and B بس في السلايد الي في فيديو الي توري تصنيفات الحرائق بالوان في تصنيف A مش ملونة جيهت dry poweder
وعليكم السلام م.بيان
ارجو توضيح السؤال مره اخري لاني مش فاهمه وارجو ارسال صوره مما تقصد
يعني قصدي ان حضرتك قلت ان مادة dray powerder تستخدم في الإطفاء نوع الحريق تصنيف A وd بس في سلايد الي في فيديو توضح ان مادة dry powerder تستخدم فقط فقط في تصنيف d
م.بيان
اللي بنتكلم عنه بCLASS A,B&C هو DRY CHEMICAL POWDER وليس DRY POWDER
ستاذ بلا زحمة جدول ال g2 اين اجدة في الكود ثانيا كيف اعرف كم عدد الطفايات في كل طابق او اذا كانت لدينا مساحة كبيرة اكثر من 30 الف متر مربع كيف اكدر اعرف كم طفاية في المساحة واذا كانت خذة المساحة مقسمة الى ست اعمدة والمسافة بين عمود وعمود 25 متر طول واقرب عمود في نفس الصف هوة 8 متر كيف يكون التوزيع
م.حسين
بكل بساطه التوزيع يكون كالأتي:
طبقاً للجداول الموضحه من الكود طبقاً لكل خطورة فالكود يحد مساحه معينه لكل طفايه وأيضاً يحد مسافه ارتحال قصوي لكل طفايه
فيمكن قسمه مساحة الطابق على مساحه تغطيه الطفايات فيكون الناتج هو عدد الطفايات المطلوبة بالدور
يتم تقسيم هذه العدد بالدور طبقاً لمسافات الارتحال القصوي المذكورة
وبالتالي يوضح الكود العدد المطلوب ومسافات التوزيع المطلوبة
وضحت م.حسين؟
لو سمحت يافندم
ما هي 2A
4A
هل هي وزن الطفايه ؟
يعني انا المفروض اني اقسم مساحة الدور ع 11250 قدم مربع لتحدديد عدد الطفايات مع مراعاة وضع الطفايات كل 22.5 متر كمسافة ارتحال
ماهو وزن الطفايه ؟
م.أحمد
– الكود بيوضح بالجدول ان المساحة الثانيه (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
اما المساحة الاولي بتوضح (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) ومكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
والرقم الاكبر من الحالة الاولي والثانية هو اللي بيتاخد بالإعتبار في توزيع الطفايات
الخلاصه: لما تلتزم باخر بند بالجدول(MAXIMUM TRAVEL DISTANCE TO EXTINGUISHER) هتحقق الاشتراطات الاخري المتعلقة بالمساحة بالتبعية وهذه المسافه هي المسافه بين الطفاية وأي نقطه بالدور.
حجم الطفايه الواحده الكود بيوصي انه يكون2-A , وال 2-A دي بتكفي 6000 قدم مربع (لان مكتوب 3000 قدم مربع بتكفي A-1)
وال1-A دي بتساوي 2.5lb (حوالي 1.125 كجم)
بمعني أن A دي وحده حجم
كل وحدهA بتكافئ١،٢٥ جالون
ممكن توضيح اكتر لجدول 6.2.1.1
تحديدا
minimum rated single extinguisher
max floor area perunit A
وايضا ازاي اقدر احدد سعه الطفايه ف الجدول ده
م.أحمد يرجي مراجعة الرد على السؤال الأخر تجد الأجابه ولو في شئ غير واضح تفضل بالسؤال
جدول G.2
CARBON DIOXIDE
يوجد ف الاوزان المكافئه عدد 3 رموز بصيغة 2B
كل منهم ليه وزن مختلف
اختار ايه منهم او اشتغل ع ايه منهم ؟
وايضا DRY CHEMICAL
يوجد عدد 2 رمز 5B
اختار ايه منهم او اشتغل ع اي وزن منهم ؟
الرجاء التوضيح يافندم
م.أحمد الجدول بيوضح مقارنه بين الRATING القديم والحديث
والEQUIVALENCY بيوضح الRANGE المقبول لأوزان الطفايات
بمعني ان كل وزن مكافئ (2-B مثلاً) بيشمل مدي أوزان معين طبقاً لما هو موضح بالجدول
لو سمحت ي بشمهندس توزيع طفايات الخ=حريق بيكون علي اساس اي ؟مش قصدي علي المسافه اللي كل طفايه بتغطيها
م.عاطف
حضرتك بتسأل على التوزيع الخاص بالطفايات وبتقول مش قصدك على المسافه, ارجو حضرتك توضح بتسأل على ايه بالضبط بخصوص التوزيع؟
اقصد ان بتتوزع ازتي ف المبني يعني جنب سلم الهروب ف حالة الحريق ف الطرقات او ف اي مكان ف المبني مش قصدي علي المساحه اللي بيقدر كل طفايه انها تغطيها
م.عاطف
ليس لها علاقه بسلم الهروب مثل الصناديق
بيتم توزيعها بالأماكن العامه بالمبنى وخاصة الطرقات والمساحات المفتوحه لإستخدامها من شاغلي المبنى في وقت الحريق
ممكن حضرتك توضحلي ال maximum floor area اللي موجوده في الجدول في قائمة ال criteria في الدقيقة 4:00 وشكرا جزيلا
م.أحمد
– الكود بيوضح بالجدول ان المساحة (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
اما المساحة الاولي بتوضح (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) ومكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
والرقم الاكبر من الحالة الاولي والثانية هو اللي بيتاخد بالإعتبار في توزيع الطفايات
كل التطبيقات بمختلف انواع المخاطر بيكون فيها طفايات حتى لو التطبيق فيه رشاشات تمام كده؟
مضبوط م.كريم
1- فى حالة عندى اكتر من خطورة فى المبنى مثلا غرفة يتم تصنيفها Class A وغرفة يتم تصنيفها Class B ازاى حوزع طفايات الحريق
2- https://prnt.sc/LQQYpUqn91c_
الصورة من NFPA لا يوجد معلومات عن اقصى مسافة بين الطافايات او سعتها فممكن حضرتك توضحلى فى حالة جيت اوزع طفايات لخطورة class C ازاى حوزعها
م.أحمد
– الطفايات مش بتوزع داخل الغرف بتوزع في الأماكن العامه اللي خطورتها أكيد واحده
ولو تخلل الأماكن دي غرف ذات طبيعه خاصة زي غرفه كهرباء او غرفة به سوائل فابله للإشتعال فبيتم وضع الطفايات الخاصة بالغرف دي بجوارها (CO2 بجوار الكهرباء وFOAM بجوار غرفة السؤال القابلة للإشتعال وهكذا)
– تم توضيح ذلك بالفعل بSLIDE 5 بهذا الدرس يرجي المراجعه ولو شئ غير مفهوم تفضل بالسؤال
يعني ايه max floor area per unit of A
وايه الفرق بينها و بين ال max for extinguisher
م.كريم
– الكود بيوضح بالجدول ان المساحة (MAXIMUM FLOOR AREA FOR EXTINGUISHER) دي المساحة المخصصة لكل طفايه طبقاً لمساحة الدور (يعني لما تقسم مساحة الدور على قيمة المساحة دي يطلعلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور).
اما المساحة الأخري (MAXIMUM FLOOR AREA PER UNIT OF A) ومكتوب بالجدول أن الطفاية بتكون2A, يعني اقسم مساحة الدور على ضعف قيمة المساحة دي يديلك العدد الادني من الطفايات بهذا الدور
والرقم الاكبر من الحالة الاولي والثانية هو اللي بيتاخد بالإعتبار في توزيع الطفايات
حضرتك في جدول لكل ع حسب وزن الطفايه مثلا 2-b ده كله class b بالنسبه بقي ل class A الطفايه ال6 كيلو اقدر احددها ازاي ؟
2 – A
A – 4
اعرف وزن الطفايه ازاي ؟
موضح بجدول H.2 الوزن المكافئ لكل UNIT OF A طبقاً لنوع الطفاية
صفحه كام في الكود او ممكن صورة الجدول ؟
في اي كود اعمل SEARCH على تلك الجمله
Table H.2 Characteristics of Extinguishers
السلام عليكم
طفايات wet chmical ديى عبارة عن ايه وموجودة فين فى الكود وشكرا
وعليكم السلام
WET CHEMICAL عباره عن alkali salts وهي موجوده بالكود بنفس المسمي (WET CHEMICAL) ومقسمه تحت CLASS D EXTINGUISHERS كما تم الشرح
هل يتم استخدام الطفايات اليدوية مع نظام sprinkler system
طبعاً نعم م.عثمان
شكرا جزيلا يا هندسة
عفواً م.عثمان بالتوفيق
السلام عليكم
مساحة الدور بالكامل بالـ (قدم مربع) يقسم على 11250 قدم مربع، الناتج هو العدد الأدنى المطلوب من الطفايات في هذا الدور
يتم التوزيع على الدور بحيث تكون المسافة بين كل طفايتين 22 متر.
الحسابات كما في الصور التالية وهي بالترتيب لعدد الطفايات المطلوبة للدور، والنتيجة غير منطقية اريد ان اعرف اين الخطأ
https://prnt.sc/YX1n30rY9Tbr
https://prnt.sc/8bmf4xgGqOwE
https://prnt.sc/7OqK7-fMTys6
https://prnt.sc/u9apI4-fIUCQ
وعليكم السلام
المساحه اللي بتطلع بال مم2 وليس قدم مربع
وهي دي الغلطه
هو انا تأكدت من الاحداثيات من خلال امر -dwgunits وتبين ان احداثيات الرسم بالانش
1 – هل افهم من ذلك، أن من رسم اللوحة المعمارية ابتدأ بالرسم مباشرة، على اعتبار قيم الابعاد المدخلة بالمليمتر ولم يقم بالتأكد او تحديد الوحدة المطلوبة قبل الرسم.
2- على اعتبار ان القيمة بالمليمتر المربع
قمت بالتحويل الى قدم مربع والناتج تم قسمته على 11250 فطلع معي عدد الطفايات 0.706 طفاية !!!
كما في الصورة المرفقة
https://prnt.sc/14p_3Zy18TUf
يرجى تبيان الخطأ ؟؟
بسشمهندس اللوحه بالفعل بال مم2
وبالفعل بيطلع عدد الطفايات طبقاً للمساحة هي 1 طفايه
لكن هتزيد طفايه اخري لتحقيق مسافة الارتحال
SCALE اللوحة ووحداتها لا تتغير بإختيار UNIT أخري, الوحده الفعليه هي ما يتم رسم اللوحه به من المعماري
لرفع الصور بالتعليقات، استخدم الموقع بالفيديو التالي وقم بإدراج رابط الصورة مع التعليق:
شاهد الفيديو التعليمي
رابط موقع رفع الصور: https://prnt.sc/